Valve Art Technology

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Earthworm Jim
magic_blue a écrit :
tguyfr a écrit :
Tiens en passant un petit mot sur les tarifs : c'est cher, mais pas plus que du haut gamme de chez le voisin. Allez voir le tarif des amplis Bruno ou Two Rock, ou le prix d'un JTM 45 Ri de chez Marshall (HW bien sûr). Idem pour les fabriquants de pédales ou de micros. On parle de neuf, pas d'occase de troisième main.

Ouais enfin euh , 320€ le set de micros strat c'est franchement abusé. Regarde le prix des lollars (par exemple) , c'est NETTEMENT moins chers et le niveau de fabrication est au top !

De meme les amplis . Je n'ai vu que le JTM45 + 2*12 (sur paris) et le prix n'était VRAIMENT PAS justifier !

Prend un germino ou un metroamp et ce sera 2 fois moins chers (que le prix que j'ai pu voir à Paris je parle) et le niveau de fabrication est SUPERIEUR ! Des potards alpha sur un ampli à ce prix la c'est moyen quand meme. Sinon les NOS mullard en preamp et les mustard c'est parfait , mais ca ne justifi pas du tout le prix que j'ai pu voir.

Un exemple d'un VRAI clone de JTM 45 (ici un JTM100 en fait) => http://forum.metroamp.com/view(...)art=0 et en plus le metroamp est moins chers !
Et c'est pas de la shuguang kt66 qui derive en bias après une demi heure en saturation ! (si vous connaissez le prix des GEC vous comprendrez ce que je sous entend)

Par contre la collection de matos du mr parisien est hallucinante et je ne doute pas de sa passion mais bon , ca ne justifi en RIEN le prix.

Je ne veu certainement pas passé pour un pretentieu ou quoique se soit , ce n'est pas le cas , mais simplement il faut remettre les choses à leurs places


ba c'est avec lui qu'il faut discuter de tout ça, perso la tu me parle en chinois

par contre je suis passé chez lui hier et il m'a laissé essayer une strat de 63 (y me semble) qu'il venait d'aquérir, j'ai pas encore assé de vocabulaire pour la décrire...
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https://www.guitariste.com/for(...)98917
tguyfr
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magic_blue a écrit :
tguyfr a écrit :
Tiens en passant un petit mot sur les tarifs : c'est cher, mais pas plus que du haut gamme de chez le voisin. Allez voir le tarif des amplis Bruno ou Two Rock, ou le prix d'un JTM 45 Ri de chez Marshall (HW bien sûr). Idem pour les fabriquants de pédales ou de micros. On parle de neuf, pas d'occase de troisième main.

Ouais enfin euh , 320€ le set de micros strat c'est franchement abusé. Regarde le prix des lollars (par exemple) , c'est NETTEMENT moins chers et le niveau de fabrication est au top !

De meme les amplis . Je n'ai vu que le JTM45 + 2*12 (sur paris) et le prix n'était VRAIMENT PAS justifier !

Prend un germino ou un metroamp et ce sera 2 fois moins chers (que le prix que j'ai pu voir à Paris je parle) et le niveau de fabrication est SUPERIEUR ! Des potards alpha sur un ampli à ce prix la c'est moyen quand meme. Sinon les NOS mullard en preamp et les mustard c'est parfait , mais ca ne justifi pas du tout le prix que j'ai pu voir.

Un exemple d'un VRAI clone de JTM 45 (ici un JTM100 en fait) => http://forum.metroamp.com/view(...)art=0 et en plus le metroamp est moins chers !
Et c'est pas de la shuguang kt66 qui derive en bias après une demi heure en saturation ! (si vous connaissez le prix des GEC vous comprendrez ce que je sous entend)

Par contre la collection de matos du mr parisien est hallucinante et je ne doute pas de sa passion mais bon , ca ne justifi en RIEN le prix.

Je ne veu certainement pas passé pour un pretentieu ou quoique se soit , ce n'est pas le cas , mais simplement il faut remettre les choses à leurs places


Je connais pas tous les clones de JTM45, il en existe certainement d'excellents. Je ne crois pas que Germino soit dans la même cour de récré. En fait tu peux toujours trouver moins cher, même si c'est marqué JTM45 dessus. Et l'achat se fait forcément en fonction de tes moyens.
Il faut aussi penser à la taille de la production : si tu "innondes" le monde de tes produits, tu fais forcément des concessions industrielles (ce qui ne veut pas dire que ce soit un grave défaut musical, mon matos est on ne peut plus industriel).
Maintenant il faut vraiment ECOUTER ce que fait Valve Art. Ensuite seulement tu te demandes si ça vaut le coup de mettre quelques dizaines d'euros en plus pour un set de micros par exemple : est-ce que j'en ai vraiment besoin ? quel dialogue pourrai-je avoir avec le fabriquant par la suite ? parce que te faire rebobiner un set de Lollars à ta sauce, il faudra faire le voyage
De toute façon, quand tu mets autant d'argent dans une passion ou un métier, il est normal de se poser des questions. Mais pour reprendre une pub pour les câbles : si vous n'entendez pas la différence, c'est que vous n'en avez probablement pas besoin. Chacun son addiction
Moi je ne me suis pas dit : ce mec à un matos de ouf, ou bien : c'est bien forcément puisque c'est cher. J'ai juste trouvé une musicalité qui m'était avant inconnue dans la gamme. Le mieux serait que tu le rencontres et que tu testes réellement ce qu'il fabrique, surtout si tu es calé en technique comme tu sembles l'être.
Centaur
En fait au states les fabrican,ts boutiques ce tire la bourre entre eux. Il suffit de voir le nombre grandissant de mec comme TubeAmlord pour savoir que là c'est la course à l'armement. Des fabricant de clône il y en a des tas ! Ce qui fait que cela peut faire baisser un peu la facture.

Des mecs comme Fred Tacone, Tony Bruno, Greg Germino, Dan Boul sont tous de super bons amptech. De plus là les gars quand un ampli coute 2500 $ bah il en prennent trois ! J'exagère mais a peine.
J'ai lu les prix pratiqué par Valva Art dans un mag Français. Notamment celui de l'ampli + cabs 2 x 12 mais bon ej en crédite absolument ces mags car pour eux tout est beau et joli. Le sens de la critique ne semble pas éxister comme dans un mag commme Guitarist UK...
Maintenant des prix en custom order ça ce négocie non ?
Mais bon c'est vrai que les prix que j'ai vu sont assez haut ...
Chez Haar ou j'ai été chercher mon 65 amps il y avait un Blockhead JTM45 Offset 63 replica et pour " a peine " 2600 € ...
Je trouve ça " raisonnable " pour ce genre de matos ...
tguyfr
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Même si le prix est un argument de poids, surtout quand on atteint celui d'une demi-twingo (:lol, je ne crois vraiment pas que ce soit le coeur du débat. Là on va tourner en rond en sortant du Blockhead, du Germino etc.
Je ne sais pas si tu as vu que Two Rock ou Bruno facturent des amplis à... 10000 $ ! Oui oui, il n'y a pas de 0 en trop. Donc ne mets pas Germino et Bruno dans le même panier. D'autre part, on sait tous que le dollar ne fait pas le poids face à l'euro actuellement : c'est tout bénèf pour les importateurs qui se sucrent honteusement au passage.
De toute façon pour l'instant Valve Art n'est pas connue, il n'y a eu aucune review et j'admets que mettre du cinq étoiles à des gadgets chinois comme à du sur-mesure c'est bien français et ça n'a aucun sens - cela dit pour la critique, je ne vois pas beaucoup de magazines qui la pratiquent réellement dans le monde : Tone Quest peut-être ? Certains mag d'Europe du nord ?
Retour au sujet : je suggère juste de découvrir une société française qu fait du matos au top niveau. On dirait que ça en dérange certains. C'est juste une histoire d'écoute. Personne n'est obligé de claquer du fric chez Valve Art. On imagine que le JTM45/100 de chez Marshall (5000 €) est très bien. Mais il est bon d'avoir des alternatives. Pourquoi se plaindre qu'une société française travaille dans un secteur haut de gamme ? C'est marrant mais les sites ou revendeurs étrangers auxquels j'ai parlé de Valve Art m'ont réservé un accueil bien meilleur. Il ne faut pas pousser à la caricature notre esprit critique.
Centaur
Je critique pas ! Je dis juste qu'aux States il y à beaucoup de rivalités d'ou une influences sur le prix ... Sans plus. Je sais pas ou tu as vu un Bruno à 10.000 $ ??? J'ai essayé un Pony en EL34 il y a peu quand je cherchais mon ampli et il était dans ma gamme de prix à +/- 2500 € ...

Chacun son porte feuille et ses attentes ! Je critique vraiment pas ! D'ailleurs j'ai déja échangé des MP avec la personne interessée et certainement pas pour lui dire qu'il était trop chère !
tguyfr
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De toute façon perso je ne suis pas prêt moi non plus à mettre 5k dans un ampli : je réfléchis en fonction de mes besoins et je suis loin d'être un pro / un gagnant du loto / un cramé du GAS
J'imagine simplement qu'un fou du JTM45 qui cherche une reproduction exacte de la bête pourrait légitimement faire appel à Valve Art.
Concernant Bruno, va faire un tour sur leur nouveau site. C'est beau. Il affiche tous les tarifs. Je me suis trompé effectivement : ses merveilles ne montent qu'à (aaargghh) 6000 $ (vu la marge des importateurs, je n'ose imaginer le tarif en €). Ce sont les Two Rock Signature qui incitent à braquer une banque. Faut dire qu'on est au paradis du son alors.
Earthworm Jim
tguyfr a écrit :
De toute façon perso je ne suis pas prêt moi non plus à mettre 5k dans un ampli : je réfléchis en fonction de mes besoins et je suis loin d'être un pro / un gagnant du loto / un cramé du GAS
J'imagine simplement qu'un fou du JTM45 qui cherche une reproduction exacte de la bête pourrait légitimement faire appel à Valve Art.
Concernant Bruno, va faire un tour sur leur nouveau site. C'est beau. Il affiche tous les tarifs. Je me suis trompé effectivement : ses merveilles ne montent qu'à (aaargghh) 6000 $ (vu la marge des importateurs, je n'ose imaginer le tarif en €). Ce sont les Two Rock Signature qui incitent à braquer une banque. Faut dire qu'on est au paradis du son alors.


les bruno on peut en trouver au magasin NOS a pigalle.

sinon, dans le genre ampli boutique qui vos cher, y'a les dumbles....

60 000$ pour un ampli ça choque personne...
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Oui, j'ai jamais essayé d'aller chez NOS : trop peur de ressortir avec un Bruno et et énorme trou dans le budget !
Les Two Rock sont des clones (tiens encore) des Dumble, tout comme le Super 100 de chez Bruno. Avec Dumble tu parles d'amplis mythiques et collectors absolus, pas de reproductions ou d'amplis inspirés de... un peu comme le couple Trainwreck/Komet. C'est sûr que les tarifs des originaux sont délirants, d'où les cloneurs !
Earthworm Jim
tguyfr a écrit :
Oui, j'ai jamais essayé d'aller chez NOS : trop peur de ressortir avec un Bruno et et énorme trou dans le budget !
Les Two Rock sont des clones (tiens encore) des Dumble, tout comme le Super 100 de chez Bruno. Avec Dumble tu parles d'amplis mythiques et collectors absolus, pas de reproductions ou d'amplis inspirés de... un peu comme le couple Trainwreck/Komet. C'est sûr que les tarifs des originaux sont délirants, d'où les cloneurs !


oui c'est clair, c'est ouf que le fait qu'il y'ai un nom de truc connu fasse autan grimper la cote.

sinon, HS, il t'a fait tester l'ampli basé sur un hiwatt, le sound city? énorme j'ai trouver
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La cote elle est liée quand même aux musiciens qui les ont utilisés, donc aux sons qu'ils en tiraient. Robben Ford, c'est quand même l'Everest du son !
Earthworm Jim a écrit :

sinon, HS, il t'a fait tester l'ampli basé sur un hiwatt, le sound city? énorme j'ai trouver


Un "Sound City" n'est pas "basé" sur un "Hiwatt". Les "Sound City" sont les premiers "Hiwatt" mais fabriqué avant les "Hiwatt" par la même personne (David Reeves) qui a créé la "Hylight Company". Les Sound City ont été nommé de la sorte car commercialisé par "Ivor Arbiter's Sound City music store".

Quand David Reeves a eu des différents avec "Ivor Arbiter's Sound City music store", il a recommencé à utiliser le nom Hiwatt sur ses amplis à partir des années 70's.

Les Sound City datent généralement des années 66-69.

Pete Townshend a souvent utilisé des "Sound City" marqués Hiwatt sur les Cabs.



TubaAmpLord
Earthworm Jim
TubeAmpLord a écrit :
Earthworm Jim a écrit :

sinon, HS, il t'a fait tester l'ampli basé sur un hiwatt, le sound city? énorme j'ai trouver


Un "Sound City" n'est pas "basé" sur un "Hiwatt". Les "Sound City" sont les premiers "Hiwatt" mais fabriqué avant les "Hiwatt" par la même personne (David Reeves) qui a créé la "Hylight Company". Les Sound City ont été nommé de la sorte car commercialisé par "Ivor Arbiter's Sound City music store".

Quand David Reeves a eu des différents avec "Ivor Arbiter's Sound City music store", il a recommencé à utiliser le nom Hiwatt sur ses amplis à partir des années 70's.

Les Sound City datent généralement des années 66-69.

Pete Townshend a souvent utilisé des "Sound City" marqués Hiwatt sur les Cabs.



TubaAmpLord


pardon, j'ai du mélanger ce que tu m'avais dis

merci en tout cas pour la leçon d'histoire.

ah et mon ampli sonne bien mieux qu'avant depuis que tu l'as réglé, avant il y'avait un gros voile sur le son et beaucoup de basse, maintenant c'est nettement plus équilibré, c'est cool.
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tguyfr
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Je viens de lire la review de Nashvillerocker ici : http://nashvillerocker.com/ind(...)mid=1
Très élogieux émanant d'un pro !
En tout cas c'est l'impression générale que j'avais eue sur le set strat (donc pas de humbucker malheureusement, mais mamie n'aurait pas aimé ) : un spectre très équilibré, un niveau de sortie modéré loin de la baston de la plupart des micros modernes (c'est ce que préconise Callaham je crois), des aigus qui ne font pas pleurer... c'est pour ça que le son est tout de suite là.
Earthworm Jim
tguyfr a écrit :
Je viens de lire la review de Nashvillerocker ici : http://nashvillerocker.com/ind(...)mid=1
Très élogieux émanant d'un pro !
En tout cas c'est l'impression générale que j'avais eue sur le set strat (donc pas de humbucker malheureusement, mais mamie n'aurait pas aimé ) : un spectre très équilibré, un niveau de sortie modéré loin de la baston de la plupart des micros modernes (c'est ce que préconise Callaham je crois), des aigus qui ne font pas pleurer... c'est pour ça que le son est tout de suite là.


c'est clair, après 3h de jeu, je suis resortit de chez Tubeamp sans avoir les oreilles douloureuses (pourtant je suis hyper sensible, la douleur physique arrive très vite chez moi quand c'est trop fort, ou trop cinglant, (me demdander pas pourquoi, c'est comme ça ) ) et de même, l'équilibre des micro est quasi parfait, aucune grosse bosse ou gros creux,
on sens bien le sons accoustique dérrière parfaitement réstitué.

bon après, j'avoue, que mes gouts personels, font que j'aime bien avoir quelques bosses sur les micros...

mais un musicien de studio aurait vraiment le son de son instrument fidèlement retranscrit et l'ingé son apréciera le son de guitare équilibrer et facile a placer dans le mix. (je pense que ça fait la diefférence)
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haslar
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c'est quoi le tarif du clone de Marshall JTM45 avec le 2x12" Valve Arts?

Sinon en termes de tarifs, les Bruno font partie des fabricants les plus chers, comme Divided By 13 et Komet. Two Rock sont hors compétition...
Je pense effectivement qu'entre Metroamps, Germino, Blockhead, Wallace, Clark, Mojave, Celtic, Reinhardt, Rockytop, Soultone, Ceriatone, et encore deux douzaines d'autres boutiques, on peut trouver une réplique de JTM45 parfaitement bien conçue, et pour un tarif pas (trop) délirant.
Et pour répondre à la critique tarte-à-la-crème concernant les importateurs qui se sucrent honteusement sur le dos de nous autres pôvres consommateurs: aucune de ces marques n'est importée! Donc l'importateur, c'est l'acheteur!
Mes ref: Gimik, yoyo, experience, Mady_roar, Qwaktaner, miklet, le dandy, lovebuzz, Pascal Boutin, madchap, LesPaulJunior, Olric, strato.mesa, Kplus, scritch1, Stf911, arkame, gregchat , bourmix, pierrot36, red, groove87, blueprint, gwenou etc.
tguyfr
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  • #30
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    tguyfr
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Importée... en France ! Je pense que tu as déjà dû faire un tour des importateurs européens un peu plus aventureux que les français
C'est surtout ça qui est décevant en France, au plan des magasins comme des revues spécialisées : on a l'impression d'en connaître plus sur le forum que les mecs dont ce serait le travail. Et à mon avis ce n'est pas qu'une question de tarifs : un Komet ou un Bruno n'est pas plus cher qu'un Bogner XTC, et pourtant des Bogner ça se vend à tour de bras en France (c'est l'importateur qui me l'a dit, pas ma tatie).
Je crois que c'est surtout un manque de culture et de curiosité à l'égard de ce qu'on produit ailleurs qu'en Asie à des millions d'exemplaires - et qui ne se vend pas forcément mieux. Dommage de ne pas considérer le marché français comme un peu plus mûr...

En ce moment sur ampli et préampli guitare...