[débutant] questions générales à la con.

xelalex35
Salut tout le monde.

Voile, je débarque un peu dans le monde de la gratte, et en parcourant un peu le forum, je me rend compte qu'il y a la moitié des messages que je comprend pas, c'est surement très simple pour vous, mais pour moi c'est vraiment du chinois. des exemples:

"c'est quoi ton GK" c'est quoi UN gk?

Quand on parle de hp de 10, 12, 15 c'est bien le diamètre en pouce des hauts parleurs non? si c'est bien ça quel est la différence entre un haut parleur de 3x10 et un 2x 15?? pour moi ce serait pareil mais je suppose que dans la pratique c'est pas le cas.

Quand on parle de coupler un ampli avec un autre ça veut dire quoi? on les branche en série? auquel cas si c'est bien ça est ce que deux amplis de 50w = 100w ou bien un son plus claire, plus définit de 50w?

a propos de qualité du sond quand on parle de rondeur, de profondeur... ca correspond à quoi? Bon, ok je joue pas (encore), mais a vrai dire à entendre deux basse différentes, je saurais pas dire laquelle uà un son rond laquelle à un son profond. alors, aquoiça??

les caractéristiques d'un ampli postées par zoemix :
"Tweeter débrayable 1" compression
1200W RMS
Bande passante : 54 Hz - 20 kHz
Sensibilité : 103 dB
Impédance : 4 ohms mono / 2 x 8 ohms (stereo)"

tweeter? 1"compression? 1200w rms (la je pense savoir ce que c'est que des watts rms, mais d'un coup j'ai un gros doute. j'ai une ptite sono chez moi avec ampli 2x250 + deux enceintes 150w rms, je les pousse à fond que pour décoller la poussière du plafond. alors 1200w
bandes passantes?????
sensibilité? en voyant 103db, je me disai que c'est le volume max en db
après ohms? (ça rappelle les cours de physique, mais c'est super loin!!)pourquoi ça change en mono et stéréo??

et à propos, j'ai vu qu'il était possible de brancher une basse sur une sono? comment ça marche? simplement un jack qui part vers la table de mix?

quelles sont les différences entre des amplis de basse et de guitares (simplement... ), je me rend bien compte que c'est différend, mais après, toujours pareil, comment nommer cette différence??

autre expression récurente:le full-tube. c'est quoi??

La différence apli lampes transistor: d'après ce que j'ai compris:
les lampes sont plus chères, plus légères, meilleur son, mais à n'utiliser qu'a fond. le transistor c'est le contraire en gros. oui ou non??

un message de klabur sur le topic du markbass classic 300 dont je n'ai rien compris:
"Bon là je crois que tu comprends tout de suite pourquoi j'ai toujours été sceptique sur les amplis hybrides (les hybrides c'est ceux qui regroupent à la fois lampes et transistor??), le SON LAMPES c'est pas au préampli que ça se joue et si au final le poweramp est à transos ( rien compris: poweramp?? c'est quoi un préamplis sur une basse?), ben c'est pas un ampli à lampes c'est tout, c'est plus du marketing.

Après c'est sûr que question sensations ça va changer des mini tètes transos (au niveau du dos aussi pour le transport) (euh pourquoi??).
Faut un peu tatonner question règlages, c'est une tête moderne alors sans doute pas trop bizarre au niveau de l'EQ (EQ = equalizer? c'est quoi ce truc?) (genre quand tu montes les basses ça coupe pas aussi les aigus ..., ou tone passive pour les mids et active pour le reste comme sur mon bassman ... ). tone passive? mids active?

Sur les têtes à petite puissance (genre 100W) on a en général tendance à mettre le master à fond (Master??)(s'il y en a un) pour exploiter les lampes de puissance et à règler le volume sur le gain... mais là t'as beaucoup de réserve, tu dois pouvoir l'utiliser comme un ampli transos "normal" (comment ça un transo normal, c'est quoi un transo anormal?), faut essayer et ce qui sera le mieux à volume moyen à la maison ne sera pas forcément bon en situation live, à tester."

Alors voila, je vous ai prévenu toutes ces questions vous paraissent surement très connes, mais moi je comprend pas (et je suppose que d'autres personnes pas forcément inscritet qui parcourent le forum sont dans le même cas que moi.

alors ce serait cool de rendre 5 mn pour faire un peu le point sur tout ça
heureux sont les fêlés, ils laissent passer la lumière eux!

Débutant à la basse, guitariste ou pas, c'est ici:
https://www.guitariste.com/for(...).html

A VENDRE :
Tranche de console Symetrix :
https://www.guitariste.com/for(...)42568
OliverDuke
Ouch
Respect à celui qui va s'y coller

y'a pas de malice hein, c'est normal toutes ces questions, c'est juste qu'il serait peut-être plus simple d'y répondre dans les posts cocnernés... ??
Dorienium, Myxolidium, poum poum poum...
http://ope.go-technologie.com/musicfan/ - Une autre approche de la musique.
zoemix
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  • #3
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    zoemix
    le
prendre 5 minutes pour faire le point................
ton optimisme m'émeut autant que la quantité de questions posées !

bon, pour tenter d'être un minimum constructif, y a déjà pas mal de points que tu peux éclaircir seul, notamment ceux de vocabulaire : wikipedia, google, tutoriaux ici-même, etc

pour le reste, je crains que ça ne prenne légèrement plus de 5min..

par exemple, peut-être que ceci :
https://www.guitariste.com/for(...).html
peut t'aider à y voir plus clair... ou à t'embrouiller définitivement !


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
Borniol
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  • #4
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    Borniol
    le
xelalex35 a écrit :
Salut tout le monde.

les caractéristiques d'un ampli postées par zoemix :

un message de klabur sur le topic du markbass classic 300 dont je n'ai rien compris.



Klabur Vs Zoemix...c'est vrai que c'est pas toujours facile
skeuths
  • #5
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    skeuths
    le
xelalex35 a écrit :
"c'est quoi ton GK" c'est quoi UN gk?

A première vue il s'agit de l'abréviation de la marque d'amplis Galien Krueger (dans le jargon tu peux aussi trouver MM=> Musicman et d'autres que je n'ai plus en tête)


xelalex35 a écrit :
Quand on parle de hp de 10, 12, 15 c'est bien le diamètre en pouce des hauts parleurs non? si c'est bien ça quel est la différence entre un haut parleur de 3x10 et un 2x 15?? pour moi ce serait pareil mais je suppose que dans la pratique c'est pas le cas.

3x10 : c'est un baffle avec 3 hp de 10 pouces
2x15 : " " 2 15
chaque HP a des caractérisiques, mettre 3x10 et 2x15 c'est pas la même chose.


xelalex35 a écrit :
Quand on parle de coupler un ampli avec un autre ça veut dire quoi? on les branche en série? auquel cas si c'est bien ça est ce que deux amplis de 50w = 100w ou bien un son plus claire, plus définit de 50w?

Là j'en sais rien...

[quote="xelalex35"]à propos de qualité du sond quand on parle de rondeur, de profondeur... ca correspond à quoi? Bon, ok je joue pas (encore), mais a vrai dire à entendre deux basse différentes, je saurais pas dire laquelle uà un son rond laquelle à un son profond. alors, aquoiça??[/quote ]
ça vient avec le temps, l'oreille ça s'éduque. Tu vas petit à petit faire de plus en plus la part des choses dans les graves ^^


xelalex35 a écrit :
"]les caractéristiques d'un ampli postées par zoemix :
"Tweeter débrayable 1" compression
1200W RMS
Bande passante : 54 Hz - 20 kHz
Sensibilité : 103 dB
Impédance : 4 ohms mono / 2 x 8 ohms (stereo)"

tweeter? 1"compression? 1200w rms (la je pense savoir ce que c'est que des watts rms, mais d'un coup j'ai un gros doute. j'ai une ptite sono chez moi avec ampli 2x250 + deux enceintes 150w rms, je les pousse à fond que pour décoller la poussière du plafond. alors 1200w
bandes passantes?????
sensibilité? en voyant 103db, je me disai que c'est le volume max en db
après ohms? (ça rappelle les cours de physique, mais c'est super loin!!)pourquoi ça change en mono et stéréo??

et à propos, j'ai vu qu'il était possible de brancher une basse sur une sono? comment ça marche? simplement un jack qui part vers la table de mix?

==> ça je délègue


xelalex35 a écrit :
quelles sont les différences entre des amplis de basse et de guitares (simplement... ), je me rend bien compte que c'est différend, mais après, toujours pareil, comment nommer cette différence??

==> trop vaste question.


xelalex35 a écrit :
autre expression récurente:le full-tube. c'est quoi??

ampli tout lampes ( préamp ET ampli de puissance à lampes). contrairement à ce qu'on trouve souvent: des amplis hybrides avec une lampe dans le préamp et pas pour l'étage de puissance.
Bassiste donne bends et résonances, me contacter pour plus d'infos.
www.wewillmeetagain.net
http://www.youtube.com/channel(...)DqDJw
Krais
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    Krais
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bon aller je me colle au sujet du message de Klabur.

à la base tu as 2 parties sur un ampli: le préamp, avec l'egalisation qui sert à modifier le son de l'instrument et l'ampli de puissance qui sert à amplifier le son du preamp.

tu peux avoir des preamp à lampes ou à transistor, et de amplis de puissance à lampe ou à transistor.

un ampli à lampe (tout lampe) nécessite de gros transformateurs, qui sont très lourds. les transistors nécessite juste une alim, du coup moins lourd.

après concernant l'égalisation elle peut être passive, càd ne faisant que couper la fréquence en question ou active, càd amplifie ou coupe la fréquence en question.

pour le GK, c'est un Gallien Krueger, une marque en fait.

pour les HP, le chiffre 10, 12, 15 c'est bien le diamètre en pouce...

et non 2x15 c'est pareil que 3x10...

n'oublie pas que même mathématiquement uniquement, la formule c'est pi r carré, (carré de 5 c'est pas carré de 7.5)

ensuite ça à des propriétés différentes selon le diamètre de la gamèle.
utilise sa cervelle à la détruire
magicpm7
xelalex35 a écrit :
Salut tout le monde.


Salut tout seul. Hum. Bon. Désolé c'était nul, je sais. ^^

Citation:
"c'est quoi ton GK" c'est quoi UN gk?


Gallien-Krueger, voir ci-dessus.

Citation:
Quand on parle de hp de 10, 12, 15 c'est bien le diamètre en pouce des hauts parleurs non? si c'est bien ça quel est la différence entre un haut parleur de 3x10 et un 2x 15?? pour moi ce serait pareil mais je suppose que dans la pratique c'est pas le cas.


Un 3X10 c'est un baffle avec 3 haut-parleurs de 10 pouces (pas sur que ça existe d'ailleurs un tel bouzin ; on parle plutôt de 2X10 ou de 4X10)
Un 2X15, c'est un baffle avec 2 haut-parleurs de 15 pouces.

Donc non, c'est pas pareil.

Citation:
Quand on parle de coupler un ampli avec un autre ça veut dire quoi? on les branche en série? auquel cas si c'est bien ça est ce que deux amplis de 50w = 100w ou bien un son plus claire, plus définit de 50w?

a propos de qualité du sond quand on parle de rondeur, de profondeur... ca correspond à quoi? Bon, ok je joue pas (encore), mais a vrai dire à entendre deux basse différentes, je saurais pas dire laquelle uà un son rond laquelle à un son profond. alors, aquoiça??

les caractéristiques d'un ampli postées par zoemix :
"Tweeter débrayable 1" compression
1200W RMS
Bande passante : 54 Hz - 20 kHz
Sensibilité : 103 dB
Impédance : 4 ohms mono / 2 x 8 ohms (stereo)"

tweeter? 1"compression? 1200w rms (la je pense savoir ce que c'est que des watts rms, mais d'un coup j'ai un gros doute. j'ai une ptite sono chez moi avec ampli 2x250 + deux enceintes 150w rms, je les pousse à fond que pour décoller la poussière du plafond. alors 1200w
bandes passantes?????
sensibilité? en voyant 103db, je me disai que c'est le volume max en db
après ohms? (ça rappelle les cours de physique, mais c'est super loin!!)pourquoi ça change en mono et stéréo??


Là je laisse répondre les spécialistes en la matière.

Citation:
et à propos, j'ai vu qu'il était possible de brancher une basse sur une sono? comment ça marche? simplement un jack qui part vers la table de mix?


Non. Le signal de sortie d'une basse n'est pas assez fort pour attaquer directement la table. Brancher "en direct", ça veut dire via une DI (Boîte de direct) ; en gros une boite qui prend un signal électrique en entrée, l'amplifie (de la manière la plus neutre possible généralement) et le ressort plus fort.

Citation:
quelles sont les différences entre des amplis de basse et de guitares (simplement... ), je me rend bien compte que c'est différend, mais après, toujours pareil, comment nommer cette différence??


Les composants de l'ampli basse sont conçus pour traiter un signal de fréquence plus basse ( = plus grave).

Citation:
autre expression récurente:le full-tube. c'est quoi??


Le tout lampes. Un ampli est full-tube s'il n'utilise que des lampes dans son processus d'amplification (et pas de transistors).

Citation:
La différence apli lampes transistor: d'après ce que j'ai compris:
les lampes sont plus chères, plus légères, meilleur son, mais à n'utiliser qu'a fond. le transistor c'est le contraire en gros. oui ou non??


Plus chères : oui.
Plus légères : non. Un ampli lampes ça pèse un âne mort.
Meilleur son : question de point de vue. Un son plus chaleureux, si on veut.
A n'utiliser qu'à fond : ça ne rend pas trop à bas volume, en effet, mais pas besoin de tomber l'immeuble pour avoir un son propre non plus.

Citation:
un message de klabur sur le topic du markbass classic 300 dont je n'ai rien compris:
"Bon là je crois que tu comprends tout de suite pourquoi j'ai toujours été sceptique sur les amplis hybrides (les hybrides c'est ceux qui regroupent à la fois lampes et transistor??), le SON LAMPES c'est pas au préampli que ça se joue et si au final le poweramp est à transos ( rien compris: poweramp?? c'est quoi un préamplis sur une basse?), ben c'est pas un ampli à lampes c'est tout, c'est plus du marketing.

Après c'est sûr que question sensations ça va changer des mini tètes transos (au niveau du dos aussi pour le transport) (euh pourquoi??).
Faut un peu tatonner question règlages, c'est une tête moderne alors sans doute pas trop bizarre au niveau de l'EQ (EQ = equalizer? c'est quoi ce truc?) (genre quand tu montes les basses ça coupe pas aussi les aigus ..., ou tone passive pour les mids et active pour le reste comme sur mon bassman ... ). tone passive? mids active?

Sur les têtes à petite puissance (genre 100W) on a en général tendance à mettre le master à fond (Master??)(s'il y en a un) pour exploiter les lampes de puissance et à règler le volume sur le gain... mais là t'as beaucoup de réserve, tu dois pouvoir l'utiliser comme un ampli transos "normal" (comment ça un transo normal, c'est quoi un transo anormal?), faut essayer et ce qui sera le mieux à volume moyen à la maison ne sera pas forcément bon en situation live, à tester."

Alors voila, je vous ai prévenu toutes ces questions vous paraissent surement très connes, mais moi je comprend pas (et je suppose que d'autres personnes pas forcément inscritet qui parcourent le forum sont dans le même cas que moi.

alors ce serait cool de rendre 5 mn pour faire un peu le point sur tout ça :


Krais a répondu.
I want to start a band without drums or bass guitars. We'll call ourselves The Beatless.
ViGo0
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    le
xelalex35 a écrit :

quel est la différence entre un haut parleur de 3x10 et un 2x 15?? pour moi ce serait pareil


Mathématiquement c'est pareil...

(si on fait la multiplication, sans dèc, attend je vais prendre ma calculette)

Généralement les HP de petit diamètre permettent d'avoir une bonne définition du son dans les aigus, et vice versa pour les hp de gros diamètre.
Mais l'un n'empeche pas l'autre (des petits hp peuvent aussi sortir de bonnes grosses basses)

Bon sinon le tweeter c'est un tout petit HP qui permet de rajouter du claquant et des aigus (ca peut servir, ou pas)
La compression c'est un effet souvent intégré dans les amplis. Jvais pas te dire comment ca marche mais ca sert.
Et pour finir les 1200watt rms de Zoemix ne sont pas différents des autres watt rms (de ta sono donc). Le truc c'est que Zoem' aime bien les gros chiffres.

En tout cas ya tellement de question que tout le monde peut repondre ça c'est un post convivial.
"Le jour ou je verrais pousser des cerises sur mon manche, j'irais chez le dermato."


Tu veux te mettre à la basse?

https://www.guitariste.com/for(...).html
zoemix
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    zoemix
    le
magicpm7 a écrit :
Un 3X10 c'est un baffle avec 3 haut-parleurs de 10 pouces (pas sur que ça existe d'ailleurs un tel bouzin)

http://www.markbass.it/product(...)di=38


magicpm7 a écrit :
en gros une boite qui prend un signal électrique en entrée, l'amplifie (de la manière la plus neutre possible généralement) et le ressort plus fort.

non. ce n'est pas un ampli, mais juste une interface qui symétrise un signal pour pouvoir l'acheminer (à une console par exemple) avec le moins de pertes possibles (30m sans souci).


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
Krais
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    Krais
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ViGo0 a écrit :
xelalex35 a écrit :

quel est la différence entre un haut parleur de 3x10 et un 2x 15?? pour moi ce serait pareil


Mathématiquement c'est pareil...

(si on fait la multiplication, sans dèc, attend je vais prendre ma calculette)


surface 3x10: 5²x3.14x3= 235.5 pouce²

surface 2x15: 7.5²x3.14x2= 353.25 pouce²

surface 4x10: 5²x3.14x4= 315 pouce²

ne pas oublier le carré
utilise sa cervelle à la détruire
Dodo13
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    Dodo13
    le
Oui mais en périmètre total c'est la même chose !!
Rejoins-moi sur guitarmate.eu : ton complice pour apprendre la guitare dans une ambiance fun et motivante !
magicpm7
zoemix a écrit :
magicpm7 a écrit :
Un 3X10 c'est un baffle avec 3 haut-parleurs de 10 pouces (pas sur que ça existe d'ailleurs un tel bouzin)

http://www.markbass.it/product(...)di=38


Me suis mal exprimé, voulais juste dire que c'était beaucoup moins courant qu'un 4X10 par exemple.

zoemix a écrit :
magicpm7 a écrit :
en gros une boite qui prend un signal électrique en entrée, l'amplifie (de la manière la plus neutre possible généralement) et le ressort plus fort.

non. ce n'est pas un ampli, mais juste une interface qui symétrise un signal pour pouvoir l'acheminer (à une console par exemple) avec le moins de pertes possibles (30m sans souci).
[/quote]

Ca dépend. Une DI active est équipée d'un préamp.
I want to start a band without drums or bass guitars. We'll call ourselves The Beatless.
zoemix
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  • #13
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    zoemix
    le
ah oui, mais c'est pas du jeu : t'avais pas précisé "DI active" !

Krais a écrit :
surface 2x15: 7.5²x3.14x2= 353.25 pouce²

surface 4x10: 5²x3.14x4= 315 pouce²


hummmmm.... tu reconnais enfin (et par toi-même, respect) qu'un 2*15 bouge plussss d'air qu'un 8*10...


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
Krais
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  • #14
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    Krais
    le
qu'un 4x10 Zoem'.

ce qui... par extrapolation fait qu'un 4x15 a un plus grande surface qu'un 8x10.
Par contre pour le volume d'air il faut inclure la course du HP!

le volume d'air que déplace un 810 sur 1 note est

315* 2 * 6.32= 3981.6 pouces cubiques.

environ 65 litres d'air déplacés...

j'ai reconnu simplement que la surface d'un 4x15 est supérieure à celle d'un 8x10...

il me manque la course de tes HP...

mais je pense qu'avec les HP moderne la course doit être importante et qu'on doit froler les 100 litres... d'où l'impression de patate folle.
utilise sa cervelle à la détruire

En ce moment sur basse électrique...