Une bouse, c'est quoi pour vous ?

zoemix
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    zoemix
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salut,
après avoir lu pas mal de topic dont les auteurs, quel que soit le domaine, descendent en flamme tel ou tel matos (l'ayant essayé ou pas...), et pour dépasser le caractère purement subjectif d'un avis, je me demande si on aurait pê une chance d'éteindre à tout jamais cette stérile polémique en essayant de donner le même sens aux mots quand on définit un article.
aussi, je vous propose ma définition de la bouse :
bouse : matériel qui, profitant de l'aura d'une marque prestigieuse, est vendu hors de prix compte tenu de sa valeur intrinsèque (qualité des composants, qualité de fabrication, fonctionnalités)
(synonymes : daube, m****, "laisse-moi rire", etc.)

l'oeil averti distingue tout de suite ce qu'induit cette proposition :
- un modèle d'entrée de gamme n'est pas systématiquement une bouse.
- une marque dite "bof" ne produit pas systématiquement que des bouses.
- une marque réputée peut produire des bouses.
- pour reconnaître une bouse, il faut avoir lu sa fiche technique.

votre définition ?

PS : je vous laisse le soin de vous pencher sur le concept de Qualité. pour cela, je vous recommande la lecture du livre de Robert M. Pirsig : "Traité du zen et de l'entretien des motocyclettes" (éd. Points)


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
kennydelarocha
Qualité (dans le sens qui nous intéresse) : la qualité pour un produit est atteinte quand il satisfait les besoins de l'utilisateur. (M. M. Dursapt)

Voilà pour résumer si la basse te convient, elle est de qualité.

Une bouse pour moi, c'ets une basse qui sonne comme un troupe d'élan jouant de la flutte traversière, ou avec une peinture qui se bare encore plus vite que le fond de teint de claire chazal, ou une basse dans la lutherie a été réalisé à l'aide d'une brosse à dent.
Enfin un truc pourri, quoi.

Peu importe la marque. Ce que tu décris concernant les grandes marques, pour moi c'est de l'abus. genre une fender américaine, ça a les même carac qu'une corte , mais ce n'est pas parce qu'elle coute 1000euros de plus que ça devient une bouse. Non c'ets juste abusé.

Fait attention quand même quant tu veux faire "l'intello", ya des gens cultivés sur ce forum (et je parle pas de moi)
"J'ai dépensé tout mon argent en bière et en femmes. Le reste, je l'ai dilapidé" Georges, philosophe en Alaska
Novitche
Alors par expérience; Pour avoir tester un ampli SWR, j'ai eu le loisir d'essayer toutes les basses que je voulais dans le magasins (oui y a des magasins qui sont sympa et oui finalement je l'ai acheté cet ampli... tous se médite).

Donc, pour tester le son que j'aime, je prend une basse qui ressemble un peu à la mienne, genre bonne electronique et bon médium. Mon pote, fan de Fender me demande d'essayer une fender mexique qui trainait dans un coin... Il connait pourtant mon aversion pour les basses de cette marque, mais pour lui faire plaisir je m'exécute... et donc là, non seulement la basse était ultra désagréable à jouer mais en plus le son était assez sec et grinçant...

Dans mon Petit Novitche Illustré quand on cherche daube, on trouve cette basse en photo.
bearnings
Je pense que c'est loin d'être une mauvaise démarche ...

On a tendance à assimiler le mot "daube" à certains instruments d'entrée de gamme. Pourquoi rien que cette catégorie? Pourquoi le fait qu'une basse soit vendue 1000€ si elle est fabriquée identiquement dans un même pays, par une autre marque, et vendue 200€. (Exemple purement inventé, j'espère que ce n'est pas le cas de certains instruments ...) Ca c'est une daube. Quelque chose qui est vendu trop cher pour sa qualité, et qui est encore plus poussé que de l'abut ...

Je pense que certaines marques comme Stagg, Harley Benton, Jim Harley, Storm, ... ne peuvent que nous surprendre. N'est-ce pas par jalousie que l'on discrimine ses basses? C'est vrai, le fait que quelqu'un joue sur une basse qui vale son prix, et qui l'a payé moins cher que la nôtre, ne provoque pas chez nous ce sentiment, qui nous pousse à lui donner le nom de daube? Stagg est spécialisé dans les instruments pour débutant, certes ça ne vaut pas un instru à 500€, et c'est normal, car on le paye 150-200€ ! Harley Benton, super connu sur Thomann, qui leur rapport du fric à gogo (je suppose) propose des instruments à 100€ ! Pourquoi le déconseiller? C'est pour les très petits budgets, et à ce prix on ne peut pas vraiment se plaindre, il est là à titre indicatif "attention, guitare à 100€, ça cassera pas la baraque, mais ça reste jouable et au moins on sait à quoi s'attendre, on ne peut donc qu'avoir une bonne surprise" ! Bon, ok il y a peut-être eu des problèmes (comme des vis en moins) mais généralement des trucs réparables (hormis les dégats de la poste bien entendu) Donc ça reste des instruments quoi qu'il en soit, même si certains qui en ont eu ricannent peut-être parce que leur instrument est loin d'être extraordinaire, mais au moins c'est une bonne alternative à l'occasion (hey oui, il y a des gens qui n'aiment pas l'occaz')

Bref, moi je compte me prendre une guitare et/ou une basse Harley Benton sur thomann, juste pour faire des travaux de lutherie, et voir ce que ça vaut, mais à mon avis, pour le prix, je risque d'être bien surpris.
grieg
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    grieg
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Moi j'aime bien les gens qui critiquent des instruments, les descendent en flammes tout simplement parceque ces personnes possèdent du matos qui coute la peau des c...lles, et qu'ils le considèrent comme le seul valable. J'prendrais l'exemple du mec qui crache sur une Ibanez moyenne gamme car elle ne sonne pas comme sa Thumb à 3500 euros, ça on s'en doute bien et c'est pas ce qu'on veut savoir... la daube on la reconnait à son rapport prix/prestation et pas en la comparant au top du must en la matière, y'en a pas mal qui comprennent pas ca...
Anticosmic black metal of death!
zoemix
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    zoemix
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le but du post n'est surtout pas de comparer des marques entre elles (démarche vaine car toujours empreinte de subjectivité), mais d'échanger sur le rapport [qualité-prix du matos]/[budget-attentes de l'utilisateur].
j'ai choisi l'entrée "bouse", j'aurais pu prendre "excellence" ou n'impnawak d'autre.

si d'aucuns jugent ce post trop intello ou déplacé, ben qu'ils s'abstiennent. les réactions des autres sont bienvenues.


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

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johan02
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    johan02
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Ma Stagg est loin d'être une tuerie en matière de micros, sélection des bois, finition, d'ailleurs le manche vrillé, pourtant je trouve le manche super facile à jouer et finalement elle me convient tout simplement, est-ce une bouse ?
zoemix
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bon, c'est koi pour vous une bouse ???

( le premier qui répond tel modèle de telle marque, je l'étrangle !!! ;-) )


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
zoemix
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    zoemix
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par exemple..
ou un instru de milieu de gamme blindé de marketing (baratin médiatique, introuvabilité calculée, signature, ...) pour le faire passer en apparence dans la gamme au-dessus dans le but de dégager du profit.


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

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Distovei
La basse est aux cordes ce que le sax est aux vents.
zoemix
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    zoemix
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c'est bon... j'abandonne !!! ;-)


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

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DM3
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    DM3
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zoemix a écrit :
par exemple..
ou un instru de milieu de gamme blindé de marketing (baratin médiatique, introuvabilité calculée, signature, ...) pour le faire passer en apparence dans la gamme au-dessus dans le but de dégager du profit.

C'est bizarre ca me rapelle vaguement une basse...

J'ai pas cité de marque, donc comprenne qui pourra...

Sinon pour moi une bouse c'est facile:
pour moi, le "principe international monétaire" (cherchez pas ca existe pas...traduisez par "la thune" ) n'as rien à voir la dedans...
une basse chere ou pas, se doit par principe d'avoir quelque qualités:

1 - Le style: une basse sans style lees gars, ca s'appelle "une guitare"

2 - Le feeling: ouais bon le confort quoi! Si on a pas un bon feeling sur une basse ... bah c'est qu'on les mains sur une mauvaise basse

3 - Le son: le son d'une basse se doit aussi d'être acceptable... C'est pas parcequ'on à pas les moyens d'avoir des micros Duncan, qu'on a droit à de la m****...

Donc voici les 3 "critères" sur lequels je me base pour définir une bouse...
Mais bon... ca reste vachement subjectif tout ca...
Une guitare, 6 cordes... Une main 5 doigts...
Alors prends une basse.

En ce moment sur basse électrique...