Faire de la musique tue la musique?

Voila j'ouvre un petit débat pour parler de quelque chose que j'ai remarqué depuis que je joue de la guitare.

Pratiqué la guitare, meme la musique en général, est-ce que ca tue la musique?

Je m'explique, avant j'écoutais quelque chose, ca me fascinait, c'etait juste du son, je savais meme pas si c'etait une basse, un synthé ou une gratte (enfin, quand meme pas mais presque). Un bete riff de powerchord, je trouvais ca génial!
Maintenant, je prends un truc que j'adorais, creeping death de metallica.
L'intro, elle a perdue tout son charme pour moi... C'est un truc tout con, que j'aurais pu composé moi meme sans me fouler, en jouant comme ca au hasard.
Alors est-ce faire de la musique, ca n'enlève pas son charme a la musique? Pfff, c'est des bete powerchord, pff son soli m'enerve, toujours la meme gamme, meme descente etc... Ou bien : la il s'est vraiment pas foulé.
Puis aussi le fait de ce rendre compte qu'au fond, on tourne vite en rond :
metallica--> mi grave plam mute et powerchord
maiden--> "arpège de powerchord", les meme positions et descente reviennent souvent

Apres y'a l'effet inverse, genre nothing else matters... Je me rends compte a quel point ils ont du cogité pour composé ce chef-d'oeuvre!
Ou bien des trucs comme malmsteen, satch ou autre, qui m'aurait blazé avant, et que j'adule maintenant.


Attention, je ne remets pas en cause la qualité de ces 2 groupes, que j'adore et que je passe mes journées a écouter

A vous!

Je suis pareil.
Maintenant j'ai du mal avec certaines musique par leur simplicité.

Jme dis ouais c'est bof pas super travailler blabla...

Mais faut favorisé la musicalité a la technique.
Par contre ya nirvana qui j'aime beaucoup et m'impressione malgré la simplicité.

Je ressens exactement pareil.

Bein ouais mais le riff il faut le composer à la bonne epoque, dans une bonne chanson, avec des bons musiciens qui assurent en live et qui savent tout ça avant que les autres groupes ne le trouvent ou ne le comprennent c'est ça aussi le talent...

Perso les trucs que j'appréciait avant de faire de la gratte, je les apprécie toujours, mais pas de la même manière. J'peux pas m'empecher de faire attention à chaque note de gratte que j'entend, et aussi, mais a moindre échelle, aux autres instruments, ce que je faisais pas avant.
De là à dire que ca tue la musique, j'suis pas d'accord, c'est simplement que t'en à pas la même impression, où alors que tu passes à autre chose.

Oui, c'est vrai que l'exemple de la chanson bourrée de powerchord est assez probant. Avant que je ne commence à jouer de la guitare, il est vrai que ca paraissait plus impressionant que ca ne l'est réellement. Cependant, je ne critique pas la simplicité de la chose, n'étant pas moi même capable de pondre des riffs.


Euuuh ... c'est ce que certains personnes ont tendance à dire m'enfin bon, quand on y réfléchit, c'est pas si évident que ça. "Tiens, ce riff c'est de la merde, ya 4 powerchords, trop facile quoi! Meme ma grand-mère aurait pu le faire!"

D'ailleurs, je suis constamment surpris par le niveau de certains guitaristes du forum et sur g-live.com! A se demander pourquoi on n'entendrait pas plus de la bonne musique comme celles entendues sur les Défis, que certains chansons qui peuvent passer actuellement à la radio ou autres médias.

L'apprentissage de la guitare offre pour ma part, une réelle ouverture sur la musique: je n'écoute plus DU TOUT une chanson de la même façon qu'avant. Les arrangements, les synthés, la basse, la guitare, la batterie, tout pleins de trucs auxquels je prêtais aucune attention, dans le sens où mon oreille ne cherchait même pas à dinstinguer tel ou tel instrument.

J'étais loin de m'imaginer au début que j'allai écouter de plus en plus de musique instrumentale (Satriani, Vai etc ...) et j'commence même un tout petit peu de Malmsteen. Et pourtant, Dieu sait que je détestais ce genre de musique: "Aucune musicalité, on n'entend rien! Y'a trop de notes puis ca donne de la bouillie au final!!"

Sa me fait ça aussi, d'une certaine façon, car je suis constament en train de réfléchir a la composition des morceaux, aux motifs répétitifs, aux ambiances, au feeling...quand j'écoute un morceau, je le vis, je le ressens (pas tous quand même... , mais une bonne partie des morceaux), et j'aime beaucoups comprendre sa structure.
Je ne connais pas grand choses de malmsteen, mais j'aime vraiment ce qu'il fait...contrairement a satrianni, vai et d'autres...
Sans vouloir blesser personne, de ce que je peut entendre aux defis (ceux que l'on peut écouter sur guitariste.com, je ne suis pas abonné a pas guitar.live), je ne ressens vraiment pas grand choses, ça ne me parle vraiment pas, je trouve que c'est vraiment jouer de la guitare pour jouer de la guitare, pour des guitaristes. Pourtant je ressens plus de choses sur un morceau de piano ou de violon. Mais ils y a parfois des exceptions.

Pour ce qui est de la musicalité, je ne fait pas vraiments de chansons en entiers, juste des plans par ci par la, et je remarque que par exemple, un plan que j'ai trouvé et fait moi même il y a quelques jours, bha je l'aime déja beaucoups moins maintenant, et j'en recrée un autre mieux, et ainsi de suite...une compo n'est jamais achevée. C'est ce qui me pousse a créer.

Ce n'est pas la mort de la musicalité, mais sa perpetuelle renaissance.


Pour ce qui est des chansons d'artistes déja existants, bha peut etre que linkin park c'est que des grosses power chord, mais je les admire pour la puissance qu'ils dégagent, mais je ne me dis pas : "facile c'est que des power chord, maintenant que je sais le jouer, je trouve ça moins bien..."

Pour moi, Page, sur stairway to heaven, ça n'a jamais été "que de la penta" (comme disent certains). "Lady writter" de dire strait, restera pour moi une des plus belle chansons que je n'ai jamais entendu, et poutant, même si je joue des plans plus difficile techniquement, cette chanson n'est pas pour moi devenu soudain fade. Au contraire, le fait de jouer de la gratte m'a permis d'apprecier d'autres groupes, d'autres musiciens, d'autres styles musicaux.

Ce sujet n'a pas l'air d'embaler le monde :p

Je ne critique absolumenent pas la simplicité! Un bon riff est un riff simple, mais percutant --> smoke on the water, smells like teen spirit, back in black.
tout ces riffs sont simple comme bonjour, mais qu'est ce qu'ils sonnent! D'ailleurs je pense que c'est pourquoi des chansons comme master of puppets et holy wars(de megadeth) ne sont pas devenue cultissime pour le publique non musicien, c'est trop compliqué, ca reste pas en tete.

Non je parlais plutot de la simplicité de composition, l'intro de creeping death, c'est tres :
bon faut une intro : ouais ok on fait ca, ok c'est ds la boite.

Si tu reflechis a un truc : la musique sur mtv est faite pour accroché a la 1ere écoute... Mais elle lasse tres vite (rammstein-> j'entend america ca, je trouve ca enorme, apres 10ecoute, je voulais plus en entendre parler)
la "vraie" musique (ceci n'a pas une connotation pejorative pour la musique mtv...) est plus recherchée, il te faut en général 4-5 ecoute, pour que tu apprécie, apres tu es tres tres lentement lassé.

La musique cultissime, tu accroches direct (smoke on the water) et tu te lasse jamais


Pour ce qui est de la guitare, je trouve que ca gache un peu le mythe... Ca casse le monde mystérieux de la musique : ha ouais ca c'est un mi, un do... Enfin c'est mon avis, j'ecoute la musique totalement différemment depuis que je fais de la guitare, j'ai plus cette oreille innocente par exemple, le groupe que j'adulais (aqme) m'est devenu indifférent...

moi je me considere comme musicien, avant de me considerer comme guitariste...

j'connais des mecs qui ne peuvent pas apprecier un morceau si la partie qui leur correspond (basse pour le bassiste, guitare pour le gratteux, etc) n'est pas "a leur gout"... je trouve que c'est nimp....

Une chose est sûre pour moi, c'est que depuis que je joue de la gratte, non-seulement mon horizon musical s'est énormément élargit, mais en plus j'écoute d'une manière différente la musique aujourd'hui, je ne sais pas vraiment comment décrire ça, mais je suis comme fasciné, ailleurs, lorsqu'une musique me plaît, alors qu'avant c'était plus superficiel (je ne sais pas si je suis bien clair)
Mais c'est vrai qu'il y a beaucoup de choses que je n'écoute plus désormais à cause (ou grâce!) à la guitare

pour ne pas ressentir cela je suis rester une merde en technique guitaristique comme ca mes idoles restent des dieux!

+1. Tout les instruments ont leur rôle à jouer.

Avant que je commence aussi, je pensais que la basse "c'est de la @!%£#&, c'est des guitaristes ratés!" "Regarde cette pov' ligne de basse, il fout rien ce bassiste!". Mais maintenant, ca a complètement changé.
Question un peu hors sujet mais je la pose quand même: le bassiste d'AC/DC, il s'ennuit pas un peu quand même?

Personnellement je ne suis pas d'accords, pour moi le niveau de compléxité est sans importance tant que ca sonne bien.

Personne n'a dit que la simplicité d'un morceau faisait que ca sonnait pas bien. C'est juste qu'on a une approche différente de celle qu'on avait auparavant.

La meme chose pour moi