Contruction sérieuse d'un 2X12 !

Rappel du dernier message de la page précédente :
Fenson66
Bizarre , ça me donne l'inverse moi. Il y a une barre qui s'affiche tout à gauche de Sealed (en dehors de la barre côté négatif).

Après, c'est un truc pour audiophile, est ce que ces simulations s'appliquent aux cab de guitare ?
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG
jej73
  • #31
  • Publié par
    jej73
    le 24 Jan 13, 11:59
sansystem a écrit :
Attention au bois utilisé.
J'ai fais un Baffle en médium 2x12 y'a quelques temps pour un pote, et ça sonnai nickel aucun problème, a part son poids (cotes identique aux Baffle Mesa 212 avec 2 V30)...

Je viens de finir le même pour moi, mais en multipli exotique 18mm et il sort un son dégueulasse, une vrai merde. Pourtant c'est vendu comme étant de la top qualité à plus de 40€ le m2. J'ai voulu mettre le prix pour avoir un truc top...

Par principe, j'ai quand même monté les 2 HPs dans un autre baffle pour voir, et la nickel sa sonne.... c'est bien le multiplis du baffle qui ma tout foiré.

Donc, de ma maigre expérience, il faut impérativement du multiplis de qualité avec 15 voir 18 plis.
Sinon du médium, c'est lourd et inerte, parfait pour un baffle.

idem pour moi,construction en medium.ca sonne vraiment bien!c est plus lourd qu'un 2x12 harley benton,mais ca sonne mieux!
Kain_TGC
super_taz a écrit :
Kain_TGC a écrit :
Idéalement, le mieux serait de trouver les paramètres thiele/small de tes HP afin de construire un cab "accordé", c-à-d monté avec un volume et une structure bien précise (le tout calculé sous WinISD par exemple). C'est une pratique courante pour les enceintes hifi, nettement moins en enceinte pour instrument (à l'exception du TL806 avec son Electrovoice).

Le but de la manœuvre c'est d'équilibrer les fréquences, en particulier la fréquence de résonance afin qu'une note ne sonne pas plus fort que les autres. Genre, le Do en case 3 sur la corde de La qui "sonne plus fort" que le Mi grave -> pas bon.

C'est juste un début de piste, quelqu'un de plus compétant pourra sans doute t'en dire plus


c'est le meilleur conseil qu'il t'a ete donne

ci-joint un super lien, c'est long mais tres complet


Enfin un peu de reconnaissance, me sens moins seul tout à coup, merci

Alors j'ai essayé des paramètres T/S dans WinISD, puis sur le site que tu as donné et dans les 2 cas, pour une enceinte avec un event, je me retrouve avec un volume de... 465L. Gloups. En caisson clos je tombe à 150~170L, ce qui reste assez énorme pour un seul HP. Soit je m'y suis mal pris, soit ce type de HP ne nécessite pas d'effort particulier vu sa nature (à confirmer par un docteur-ès-enceinte)

J'ai pas essayé les T/S du Vet30 mais au cas où, je file le fichier WinISD du ET65 si qqu'un veut tester: il faut créer un fichier WGS ET65.dri dans le dossier .../program files/WinISD/Driver et y copier ceci:

[Main]
Name=WGS ET65
EnteredBy=Kain
Comment=
Date=24/01/2013
[Parameters]
Z=16
Fs=99
Pe=65
SPL=98
Re=6,6
Le=0,39
BL=11,05
Xmax=0
Cms=0,3
Qms=9,98
Qes=0,94
Qts=0,86
Rms=0
Mms=0
Sd=0
Vas=38,227706875607
Dia=0,304800609601219
DualVC=0
Type=0
Fenson66
Ouais. Donc si toi qui connait la chose tu n'y arrive pas, vaut mieux que j'oublie ce paramètre et que je me contente de reproduire un cab déjà existant...
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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Kain_TGC
Disons que je m'étais intéressé à la chose y'a un moment déjà, mais je suis loin d'être spécialiste et là, j'ai atteint mes limites :p

Si je vais jusqu'au bout de l'idée, normalement un cab 4x12 fait (en gros) 75x75x40. Avec les résultats que j'ai obtenu, notre cab 2x12 devrait faire 105x165x65. C'pas du cab de gonzesse

Après, l'optimisation c'est une chose, le drosophilage une autre, autant reprendre un schéma de montage plus classique vu que de toute façon, ils ont largement fait leur preuve. Au moins on aura été jusqu'au bout de la démarche avec les T/S, ça s'avère peu concluant (mais si quelqu'un qui maitrise veut corriger le tir, qu'il n'hésite pas), donc pas de regrets!
Invité
Kain_TGC a écrit :
Enfin un peu de reconnaissance, me sens moins seul tout à coup, merci

Et ne venant pas de n'importe qui.

C'est marrant, j'avais juste vu les paramètres T/S pour modéliser un HP par un circuit RLC équivalent, ou tripatouiller la réponse en fréquence (résonance BF et augmentation de l'impédance à fréquence plus élevée).
Une similitude avec la self et le condo qu'on met dans un atté?
Tell us super_taz.
Fenson66
Salut !

Bon et bien c'est la désillusion puisque pas de cp de bouleau.
Je peux avoir du CP de hêtre, 15mm 9 plis ou 18mm 11 plis.

C'est intéressant à utiliser ou pas ?

La boite fournie en CP un constructeur haut de gammes d'enceintes HI-Fi :
http://www.bowers-wilkins.fr/E(...).html
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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Fenson66
Sans dec, il n'y a personne pour répondre à cette dernière question (la plus importante) ?
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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super_taz
a mon avis c'est kif kif, il faut juste s'assurer qu'il y a plus de bois que de colle (pas comme dans les mauvais CP)
Fenson66
OK merci. Ben je vais tenter le coup et je verrai bien si le résultat est satisfaisant ou pas.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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super_taz
en fait, a la "grande epoque", les mecs utilisaient les bois qu'ils trouvaient facilement a cote de chez eux, il n'y avait pas de mojo-mon-cul comme maintenant.
Fenson66
Au delà de ça, il y a quand même des bois à ne pas utiliser, sinon on aurait pas des cabs qui sonnent et d'autres non.
Bref, ça sert à rien de se lancer dans la construction d'un cab si le résultat est voué à l'échec, d'où ma demande.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG
super_taz
un cab qui ne sonne pas, c'est peut etre qu'il est mal adapte au HP qui est dedans.
sansystem
super_taz a écrit :
un cab qui ne sonne pas, c'est peut etre qu'il est mal adapte au HP qui est dedans.


Non pas que.
Je viens de refaire un Baffle en Médium , strictement identique à mon 1er baffe en multi plis de bois exotique.
Et bien ça n'a rien à voir!!!
Le 1er (9 plis, en bois exotique) sonne carrément boite en carton. Le son reste tout étriqué dedans, aucune projection.
Le 2eme en médium n'a plus rien à voir, super son avec plus du tout cette effet de boite.
C'est pourtant exactement les même dimensions, mêmes renforts, et bien sur les même HP's.

Donc pour moi les matériaux utilisé ont une très grosse influence sur le rendu final.
Et comme le dis très justement Fenson, c'est pas pour rien que certains cab sonne super et d'autre beaucoup moins bien.

Et pour finir, je vous conseil de tester un jour un cab N.O.S, en 4x12'.
C'est une tuerie...
Celui que j'ai testé, était équipé en 4x "Vintage 30", sur le papier j’étais pas fan du tout, car le dernier 4x12 en Vintage 30 que j'ai testé ne ma pas laissé de souvenir particulièrement émouvant.
Et pourtant sur le NOS, grosse claque... Même à faible volume ça sort un son de fou de truc là, j'ai carrément redécouvert ma tête Mesa.
Pour être honnête, j'ai du démonté l’arrière du cab pour vérifier les HPs, tellement je croyais pas que des V30 pouvaient sortir un tel son.
.....................................................
SanSystem ♫, "Born in Elsass, 1976" http://www.youtube.com/user/MrSanSystem
Denis13
sansystem a écrit :
super_taz a écrit :
un cab qui ne sonne pas, c'est peut etre qu'il est mal adapte au HP qui est dedans.


Non pas que.
Je viens de refaire un Baffle en Médium , strictement identique à mon 1er baffe en multi plis de bois exotique.
Et bien ça n'a rien à voir!!!
Le 1er (9 plis, en bois exotique) sonne carrément boite en carton. Le son reste tout étriqué dedans, aucune projection.
Le 2eme en médium n'a plus rien à voir, super son avec plus du tout cette effet de boite.
C'est pourtant exactement les même dimensions, mêmes renforts, et bien sur les même HP's.

Rodés dans les 2 cas ?
Je plussoie super_taz, y'a beaucoup de mojo mon cul autour du CP, de bouleau notamment (et du bouleau de Finlande hein, le suédois à 500m de la frontière c'est de la merde à côté)

En ce moment sur ampli...