Fabrication d'un ampli de puissance à lampes

Rappel du dernier message de la page précédente :
Mikka Grytviken
Ouai salut !

J'ai trouvé les réferences sur Amazone
mais effectivement il n'est pas dispo actuellement

Dutheil en a écrit un autre
intitulé : Reparer restaurer et ameliorer les amplificateurs a tubes

Je ne sais pas ce qu'il vaut car je n'ai trouvé aucun commentaire.

Voici d'autres références de livres.
Je ne les connais pas et il sont en anglais
mais si ça vous intéresse...
...ou peut-être quelqu'un d'entre vous
connaît'il déjà et peut apporter un commentaire ?

The Tube AMp Book, d'Aspen Pittman

Tube Amp Talk,de Gerald Weber

Desktop Reference of Hip Vintage Amps, de Gerald Weber.

Bien à vous

Mikka
valentin25
Super ton ampli a lampe "home-made" ! franchement ca me dépasse les gens capables de faire des choses pareilles!! bien joué en tout cas, trers bonne samples aussi

--->Viendez y !

Mikka Grytviken
Dis nous Drgang
quel type de modif
au niveau des composants et du schémade base à tu dûs faire
du fait d'avoir remplacé les 6L6 par des El84 ?

Mikka
DrGang
En fait, je n'ai fait que 2 modifications :

- J'ai choisi un transfo débitant une haute tension compatible avec les specifications des lampes EL84, soit environ 290V en classe A/B (contre les 450V que pourraient tenir des 6L6). Aucune modification sur le circuit de redressement qui est surdimensionné si on regarde les autres amplis à EL84.

- La valeur des 2 resistances des grilles 2 (celle du milieu, pin 9) de 470 ohms à 150 ohms (juste par compromis entre 6L6 et une section de puissance d'AC-30). Je crois que les datasheets donnent des valeurs types pour ces resistances.
Mikka Grytviken
Ouai, je vois ce que tu veux dire !
Et tu n'as rien changé sur ton transfo de sortie ?
Car les El84 n'envoient pas la même impédance il me semble,
n'est-il pas ?
Où as-tu pris tes "Datasheet" ?

Merci

Mikka
DrGang
Si si, évidemment mais je ne l'ai pas précisé parce que les caractéristiques du transfo de sortie (et d'entrée idem d'ailleurs) n'étaient pas spécifiées sur le schéma. Du coup, j'étais seul à décider sur ce coup là.
Effectivement, tu mentionnes la question du transfo. de sortie, il faut que son impédance primaire soit compatible avec les ~ 8000 ohms aux bornes de 2 EL84 en push-pull.
Je rappelle qu'un transformateur de sortie a en fait un rapport d'impédance entre primaire et secondaire, pas une valeur absolue de l'un et de l'autre. Si tu veux sortie du 8 ohms à partir de 8000 ohms, un transfo qui ferait du 4000 -> 4 ohms fait l'affaire, du moment que son wattage est suffisant.
Les datasheets viennent du net en général, tu tapes datasheet + référence de la lampe dans google et ça passe tout seul. Ce site : www.duncanamps.com a des liens avec un petit moteur de recherche.
Mikka Grytviken
Cool pour le lien, merci !!!

Enfin dans l'immédiat, le transfo de sortie
n'est pas un souci puisque je commence par
tenter un préampli, mais pour l'alime ça ne rigole pas
car le choix de la tension est très important apparemment
pour le rendu harmonique et il ne faut pas se tromper sur la puissance
car si-non on crame le transfo et c'est l'une des pièces les plus chères !!!

Certains plans montrent des alimes organisées en plusieurs lignes de sorties
avec des tensions différentes afin d'optimiser les grains, et les gains recherchés en fonction du rôlre de l'étage incriminé.
Par exemple un étage pour le son claire à 345v et un autre pour la
saturation à 362v...

Il y a aussi la possibilité de créer dans le préampli, la section OD, en se basant sur une pédale qu'on aime bien et de l'intégrer dant le préamp
de manière commandable via un switch de façade et un switch externe.
C'est un truc auquel je pense et qui semble extrèmemnt pratique
dès lors que tu connais déjà bien le type d'effet que tu affectionnes.

Genre, imagines ton "compresseur" ou ta "Disto" préférés
directement déjà dans le Rack avec l'ampli !!!
Et le tout commandable par ton pédalier midi
via ton Rack de Dl, Rv et Ch...Hmm !

Bien à vous

Mikka
DrGang
Je pense pas qu'on puisse cramer le transfo AC car si on tire trop dessus, il va simplement pas pouvoir fournir le courant demandé et baisser en tension, pas forcément cramer.
J'ai lu et j'ai entendu des experts m'annoncer qu'une lampe de préamp de type 12ax7 ou at7 pouvait fonctionner avec des tensions de plaques de l'ordre de la dizaine de volts (!!!), tant que la grille qui commande le flux d'électron est à une tension en conséquence.
C'est vrai que l'alimentation est souvent organisée en étages avec des resistances de chute de tension pour avoir 420V ici, 380V juste après et tout ça à partir d'une même alim. Avec le logiciel PSU simulator que tu peux aussi trouver chez Duncan Amps, tu peux calculer quelles resistances il te faut pour filtrer et abaisser la tension jusqu'où tu veux.

Concernant ce que tu proposes d'inclure des effets directement dans l'ampli, j'ai un projet que j'ai soumis sur un newsgroup d'un ampli lampe qui serait équipé d'un boost type TS9 directement après l'entrée justement !
D'une manière générale, les amplis incluant des effets sont quasiment la norme maintenant mais on n'y trouve jamais un simple boost ou une compression.
Mikka Grytviken
Ben , c'est comme ça qu'on fesait fonctionner les premières TSF
car tous le monde n'avait pas encore le courant en ligne
dans les années 40 alors les radios marchaient avec des batteries d'accumulateurs.

Pour le projet d'ampli avec effet je pensé justement à la TS9...
...c'est marant !
Mais j'ai peut-être possibilité de faire autre chose dans le même genre
mais à partitr de lampe.
Je vais voir car il faut d'abord bien définir le projet
pour organiser une sorte de cahier des charges
car je veux bien partir de choses déjà définis mais
l'intéret c'est aussi la customisation.

Quand aux simulateur numérique, laissez moi rire.
Non seulemnt comme leur nom l'indique ils simulent
mais en plus en générale tu finis par n'utiliser qu'une seule modélisation,
celle qui correspond au type d'ampli que tu recherches
et à therme tu achètes l'ampli pour de bon.

Que font-ils et qui sont-ils ceux qui aujourd'hui pensent
ces nouveaux effets et nouveaux amplis ?
A croire qu'ils ne vivent pas dans le même monde que nous.
Et le pire, c'est que les vendeurs et les distributeurs
participent au mensonge en ventant les mérites
de tel ou autre machine à simulation numérique.

Ca va faire comme les amplis à transistors...
...aujourd'hui quel professionnel digne de ce nom
joue sur un ampli à transistors ?
J'imagine mal ...

Merci pour l'info sur le PSU du site Duncan.

La quête du son c'est pas simple.

allé a+

Mikka
the buzzer
DrGang a écrit :

J'ai lu et j'ai entendu des experts m'annoncer qu'une lampe de préamp de type 12ax7 ou at7 pouvait fonctionner avec des tensions de plaques de l'ordre de la dizaine de volts (!!!), tant que la grille qui commande le flux d'électron est à une tension en conséquence.


Mon RP7 marche grace un transfo de 9V...
DrGang
Ptet mais tu sais pas quelle cuisine interne est faite avec ce voltage de 9V. Tu peux faire un circuit décupleur (ou plus) de tension sans problème avec des diodes et des condos. Parfois même t'as un 2e transfo dans la bestiole qui remet le 9V à une haute valeur, le 9V servant à toute la partie SS.
Mikka Grytviken
D'autant qu'une lampe fonctionne sur une variation de tension
à l'inverse du transistor qui fonctionne avec des variations d'intencité.
Ce qui induit qu'en alimentation pour un préampli à l'ampe
tu peut paritr d'un petit transfo délivrant une faible
intencité en BT/TBT qui ensuite sera relevé en Tension
pour travailler en HT via des condensateurs ou un tout petit
transfo qui créent ainsi un circuit à très faible intencité.
De toute manières avec une haute tension tu augmentes la dynamique
de ton préampe et la précision de tes composant...c'est proportionnel
à celle-ci je crois car c'est la tension qui favorise le flux d'électrons
vers l'anode.
Je peux faire des erreurs...le fonctionnement intime des lampes
est tout neuf pour moi et j'ai sans doute pas mal de chose à apprendre sur le sujet.
Si je sis des conneries que quelqu'un me corrige !
Ca me fera bien plaisir...après tout si j'ai tort, ce n'est que justice.

bien à vous

Mikka
  • #57
  • Publié par
    hps
    le 06 Sep 06, 00:28
Super !

Je suis content de voir qu'il y a encore des gens qui souhaitent fabriquer avec leurs mains ! Globalement, je n'ai pas relevé d'erreurs énormes sur tout ce qui s'est dit (je suis né il y a longtemps et j'ai commencé l'électronique jeune j'ai donc une assez bonne connaissance des tubes en amplification).

continuez comme ça, la passion vous anime

PS : si tu cherches un son plus blues, essayes de monter tes tubes de puissance en triodes. Ca sature plus vite et plus rond
Gardez le sourire !
Mikka Grytviken
Depuis mon dernier post sur ce topic
j'ai pas mal avancé.
Je me suis fabriqué un "G5".
Petit ampli en single-ended
que je suis en train de finioler à mes goûts.
Monté avec une 6L6GC, une seule 12ax7 sans master
pour le booster à l'ancienne et avec une EZ81 en réctif.
J'en suis bien content dans l'ensemble, juste un trop plein
de basses (à mon goût) et je les trouvent brouillons aussi.
Je compte réduire la capa de liaison entre la dernière triode et la 6L6
voir carrément la suprimer et peut-être réduire la résistance de grille
sur la 6L6 qui est de 5.6K ce qui correspond plutôt
à une valeur adapté à l' EL34 et au finale peut-être modifier
le tone-stack.
DrGang
Félicitations à Mikka et merci pour les encouragements.

J'en suis personnellement à l'achat des pièces pour mon prochain projet : une tête Mk4 Mesa Boogie compacte pour être trimballée en répét'.
Je le sens bien !

pour info si ca interresse quelqu'un je vends un ampli peavey 50/50 a reparer pour les bons en electronique, le transfo de puissance est cramer je le vends 150 euros
me contacter a samuelbizet76@hotmail.com

En ce moment sur ampli...