M7b5 - quelque chose m'agace dans cette dénomination d'accor

  • #1
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    mike022
    le
bien que je sois formé depuis longtemps musicalement parlant...

je n'ai jamais pu accepter comme crédible la façon qu'on a nommer l'accord 7eme du 7eme degré de la gamme majeure

ex en do ,,,Bm7b5

Je ne comprend pas la logique de ce nom..et j'en entend certains déjà dire .,,ben voyons,,

on accepte qu'un accord à trois son s'appelle DIMINIUÉ (3ce min, 5te dim) mais oupss..juste à cause que l'on ajoute une 7eme mineure..on fout tout en l'air et au revoir les beaux principes et on décide d'appeler l'accord min7b5..

ceux qui ont fait ça,,on commis une erreur d'après moi..

également on dit qu'un 7eme de diminué est pareil qu'un diminué 7eme

pour ma part (bien que m7b5 soit assez esthétique à l'écriture)
j'aurais nommé l'accord contenant B D F A = B7° ou B7 dim
et l'accord contenant B D F Ab = Bdim7 ou B°7

ce qui est bien plus logique car cela respecte le fait de dire qu'un accord est DIMINUÉe, ou 7eme de diminuée , ou diminuée 7eme

alors pourquoi dire Bm7b5 (je sais on va me dire parce qu'il y a 3ece min, 5dim et 7mineure,)

c'est bien jolie tout ça,,dans ce cas pourquoi on n'a pas dit également

Bmin b5 au lieu de dire Bdim (B D F)

quelqu'un peut-t-il répondre...efficacement à cette question de logique..

merci
arpeggi
  • #2
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    arpeggi
    le
mike022 a écrit :

j'aurais nommé l'accord contenant B D F A = B7° ou B7 dim
et l'accord contenant B D F Ab = Bdim7 ou B°7



si on suit ton raisonnement il faudrait dire
- pour B D F A = B diminué avec une 7ème mineure > Bdim 7
- pour B D F Ab = B diminué avec une 7ème diminuée > Bdim 7dim

Il ya une ecriture qui convient aussi c'est
Accord semi-diminué pour m75- pour le differencier de l'Accord diminué
on représnte cet accord par un ° barré et ° simplment pour l'accord diminué

Bon en meme temps l'écriture est une convention et ce qui importe c'est le son et la fonction de l'accord donc... auchoix
hajazzsolo
Moi j'aurais mis :

B-b7b5 et B-bb7b5 ... B- => la triade mineure, b7 -> 7 è mineure et bb7 la 7è diminuée ...

Bon je
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son. C'est pourquoi bien des hommes ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche.
  • #4
  • Publié par
    mike022
    le
j'en ai parler à un ami ayant aussi de hautes études en musique, et lui même admet qu'il se peut qu'à quelque part,,la logique se soit perdu ,,

concernant cet accord..

pour ma part j'aurais tout simplement écrit Bdim7= 3min,5te dim et 7 min

et B7dim = 3min, 5dim, 7 dim

ce qui aurait garder une logique entre la nomination des accors dim à 3 sons et ceux dim à 4 sons...

cependant...dans un passage comme Bm, Bm7b5, Bm7,,la nomination Bm7b5 me semble appropriée..mais je considère le Bm7b5 comme un accord de passage..

alors qu'un accord de 7eme degré fait partie de la gamme et n,est pas juste un accord de passage..
Julien Lambert
mike022 a écrit :
bien que je sois formé depuis longtemps musicalement parlant...

je n'ai jamais pu accepter comme crédible la façon qu'on a nommer l'accord 7eme du 7eme degré de la gamme majeure

ex en do ,,,Bm7b5

Je ne comprend pas la logique de ce nom..et j'en entend certains déjà dire .,,ben voyons,,

on accepte qu'un accord à trois son s'appelle DIMINIUÉ (3ce min, 5te dim) mais oupss..juste à cause que l'on ajoute une 7eme mineure..on fout tout en l'air et au revoir les beaux principes et on décide d'appeler l'accord min7b5..

ceux qui ont fait ça,,on commis une erreur d'après moi..

également on dit qu'un 7eme de diminué est pareil qu'un diminué 7eme

pour ma part (bien que m7b5 soit assez esthétique à l'écriture)
j'aurais nommé l'accord contenant B D F A = B7° ou B7 dim
et l'accord contenant B D F Ab = Bdim7 ou B°7

ce qui est bien plus logique car cela respecte le fait de dire qu'un accord est DIMINUÉe, ou 7eme de diminuée , ou diminuée 7eme

alors pourquoi dire Bm7b5 (je sais on va me dire parce qu'il y a 3ece min, 5dim et 7mineure,)

c'est bien jolie tout ça,,dans ce cas pourquoi on n'a pas dit également

Bmin b5 au lieu de dire Bdim (B D F)

quelqu'un peut-t-il répondre...efficacement à cette question de logique..

merci


Pourquoi ne dirais tu pas un accord demi-diminué ?
demi diminuée : { F ; 3- ; 5b ; 7 }
diminué : { F ; 3- ; 5b ; 6 }
http://julienlambert.free.fr
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hajazzsolo
C'est ce qu'on dit non?

Après, c'est la façon de le "noter" qui pose problème
La vitesse de la lumière est supérieure à celle du son. C'est pourquoi bien des hommes ont l'air brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche.
Julien Lambert
hajazzsolo a écrit :
C'est ce qu'on dit non?

Après, c'est la façon de le "noter" qui pose problème


La notation du diminué c'est un petit rond : D°
et un demi diminué c'est le même petit rond mais barré.
Voilà j'espère que ça va t'aider.
Dans le même genre, il y a le petit triangle qui indique que l'accord est Maj7.



Hé, il y a aussi l'étoile pour le shériff !
plouf, plouf ...
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En ce moment sur théorie...