Retuber un rectifier en EL34

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Ced777
  • Ced777
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  • #30
  • Publié par
    Ced777
    le 27 Sep 2004, 17:15
manulonch a écrit :

Le gros problème de cet ampli c'est le partage des tubes entre les etages, on ne sais pas faire de miracles avec la topologie du circuit...


Ca, faut avouer que c'est un beau bordel.... quand tu veux panacher tes tubes (pour le son clair, le son saturé etc...) ce n'est qu'une histoire de compromis....

Ced777
Toxons
  • Toxons
  • Special Ultra utilisateur
  • #31
  • Publié par
    Toxons
    le 27 Sep 2004, 18:41
Moi dans mon Rectifier j ai changer mes 6l6 pour des el34 sans faire modifier la tete ( seulement j ai mis le switch pour les EL34 ) et je n ai eu aucun probleme de bias.

J ai meme enlever deux tube pour reduire la puissance de l ampli + un des tubes rectifier et ca fonctionne a merveille, j ai meme foutu le bordel en me trompant, j ai inserer un tube EL34 a la place du tube Rectifier et j ai seulement bruler le fusible... quand j ai remis un fusible neuf et remis le tube a la bonne place et tout etait nickel.

Alors...
Toxons
  • Toxons
  • Special Ultra utilisateur
  • #33
  • Publié par
    Toxons
    le 28 Sep 2004, 07:43
Alors.... ca fait deux mois que je tourne comme ca et aucun probleme....

Et a entendre parler certain, des l instant ou l on touche un Mesa y faut aller chez un specialiste pour le bias.

Alors quand j entend qu il faut IMPERATIVEMENT regler le bias a chaque tubage, ca me fait sourire.

Y doit avoir des technicien qui ont besoin de boulot sur ce site....

Sans rancune
[ terb_ ]
libre à toi d'avoir un ampli mal réglé, nous on s'en fout tu sais...

changer de lampes sans régler le bias c'est un peu comme changer de tirant de cordes sur une guitare sans régler le truss-rod. ça marchera mais rien ne sera optimal car la gratte sera mal réglée.
J'arrete l'amplification guitare.
Toxons
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  • #35
  • Publié par
    Toxons
    le 28 Sep 2004, 12:31
Si rebiaser mon Mesa egale perdre le son qu j ai presentement ben je crois que j aime mieux le terme mal regler alors...

Et vous croyez que Mesa sont tellement con qu on ne peux changer de tube sans le refaire passer sur la table d operation.

La seule chose a craindre d apres moi c est que les tube ne duront pas le temps normal vu qu il doivent surchauffer un peu.

Mais bon tout est une question d opinion et de son, je crois...
[ terb_ ]
au contraire ils ne chauffent pas assez pour etre dans leur plage de fonctionnement optimal. désolé si tu as du mal à l'accepter.
J'arrete l'amplification guitare.
diablosh
Toxons a écrit :
Moi dans mon Rectifier j ai changer mes 6l6 pour des el34 sans faire modifier la tete ( seulement j ai mis le switch pour les EL34 ) et je n ai eu aucun probleme de bias.


Oui, le switch est fait pour ça, mais sans réglage, le fonctionnement des tubes n'est pas forcément optimal.

Citation:
...j'ai inserer un tube EL34 a la place du tube Rectifier et j ai seulement bruler le fusible... quand j ai remis un fusible neuf et remis le tube a la bonne place et tout etait nickel.




Citation:
Et a entendre parler certain, des l instant ou l on touche un Mesa y faut aller chez un specialiste pour le bias.


C'est vrai pour (quasiment) tous les amplis à tubes, et pas que les Mesa...

Citation:
Si rebiaser mon Mesa egale perdre le son qu j ai presentement ben je crois que j aime mieux le terme mal regler alors...


"Perdre"? Pourquoi pas plutôt "améliorer"?
23:58
manulonch
[ terb_ ] a écrit :
au contraire ils ne chauffent pas assez pour etre dans leur plage de fonctionnement optimal. désolé si tu as du mal à l'accepter.



+1

de toute manière le son typiqueMesa est un son reglé trop froid...
Toxons
  • Toxons
  • Special Ultra utilisateur
  • #39
  • Publié par
    Toxons
    le 28 Sep 2004, 18:01
Honnetement faudrais que j essai mais a entendre le son que j ai presentement j ai des doute qu il sonne mieux.

J ai meme demander chez Proco a Lausanne, il vend des Mesa et quand je lui ai demander pour rebiaser mon Mesa, il s est seulement esclafer de rire et il m a conseiller d oublier toutes ces conneries.

Essayer de comprendre aussi... j avais des 6l6 et ca sonnait bof... j ai changer pour des EL34 et mon son est devenu solide, et de plus j ai pas eu de trouble avec le Mesa depuis et un vendeur me dit d oublier ca pour le bias, seulement selectioner le Switch 6l6 / el34.

Et je vois dans ce site qu il y a beacoup de personne qui parle de biasage d ampli et c es toujours les meme qui pronnent le rebias....

Alors j en conclu koi ? y a seulement 5-6 gars qui connaisse leurs affaires ou bien il y a une tonne de guitariste avec du bon matos mais qui ne l exploite pas au maximum...
elvisnc
ben écoute mon bassiste a pas fait le bias en changeant ses lampes: résultat, au bout d six mois ses lampes sont à changer et le son grésille dans le tweeter à cause d'un mauvais fonctionnement des lampes! donc à toi de voir!
Ced777
  • Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
  • #41
  • Publié par
    Ced777
    le 28 Sep 2004, 19:42
Toxons a écrit :
Honnetement faudrais que j essai mais a entendre le son que j ai presentement j ai des doute qu il sonne mieux.

J ai meme demander chez Proco a Lausanne, il vend des Mesa et quand je lui ai demander pour rebiaser mon Mesa, il s est seulement esclafer de rire et il m a conseiller d oublier toutes ces conneries.

Essayer de comprendre aussi... j avais des 6l6 et ca sonnait bof... j ai changer pour des EL34 et mon son est devenu solide, et de plus j ai pas eu de trouble avec le Mesa depuis et un vendeur me dit d oublier ca pour le bias, seulement selectioner le Switch 6l6 / el34.

Et je vois dans ce site qu il y a beacoup de personne qui parle de biasage d ampli et c es toujours les meme qui pronnent le rebias....

Alors j en conclu koi ? y a seulement 5-6 gars qui connaisse leurs affaires ou bien il y a une tonne de guitariste avec du bon matos mais qui ne l exploite pas au maximum...


1/ tu n'as aucun risque de durée de vie limitée de tes tubes car le bias Mesa est régle assez froid (donc durée de vie non touchée - mais richesse harmonique théoriquement moindre)
2/ j'ai pu remarquer que le bias en EL34 est réglé un poil moins froid que le réglage équivalent en 6L6 (je parle d'écart de bias relatif bien sûr)
3/ le Recto est un ampli construit pour avoir une section de puissance qui ne sature pas , toute la disto vient du préampli. Donc ce réglage de bias, c'est aussi un choix de son pour le Recto.
4/ Objectivement, le bias des Recto est réglé un peu froid pour les raisons évoquées au dessus. C'est un choix du constructeur, pas un défaut de l'ampli.

Est-il prévu pour être rebiasé? Non. Faut-il le faire? A toi de voir.
J'ai essayé d'être objectif, tu as toutes les cartes en main pour décider.

Ced777
Toxons
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  • #42
  • Publié par
    Toxons
    le 28 Sep 2004, 20:19
Ca c est de la reponse ...

Merci beaucoup... Je vais voir avant de penser a faire biaser mon Mesa, car je change de tube, j essai des EL34 Electro Harmonic pour voir.

Mais faudrais vraiment evaluer tout ca...
manulonch
Toxons a écrit :
Honnetement faudrais que j essai mais a entendre le son que j ai presentement j ai des doute qu il sonne mieux.

J ai meme demander chez Proco a Lausanne, il vend des Mesa et quand je lui ai demander pour rebiaser mon Mesa, il s est seulement esclafer de rire et il m a conseiller d oublier toutes ces conneries.

Essayer de comprendre aussi... j avais des 6l6 et ca sonnait bof... j ai changer pour des EL34 et mon son est devenu solide, et de plus j ai pas eu de trouble avec le Mesa depuis et un vendeur me dit d oublier ca pour le bias, seulement selectioner le Switch 6l6 / el34.

Et je vois dans ce site qu il y a beacoup de personne qui parle de biasage d ampli et c es toujours les meme qui pronnent le rebias....

Alors j en conclu koi ? y a seulement 5-6 gars qui connaisse leurs affaires ou bien il y a une tonne de guitariste avec du bon matos mais qui ne l exploite pas au maximum...



A toi de voir...
Mais pour info, les gens qui parlent de bias sont des techniciens, la tonne de guitariste et les vendeurs qui n'en ont rien a foutre ne sont pas competents pour juger du point de vue technique par rapport a ce reglage.
Si ca crame c'est con, si ca crame pas tant mieux !
Ced777
  • Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
  • #44
  • Publié par
    Ced777
    le 28 Sep 2004, 21:34
Dans le cas qui le concerne, il n'y a aucun risque que ça grille. (à moins de mettre des EL34 à la place des rectifieuses! )

Ced777
manulonch
Non, aucuns risques a moins que les tubes soient vraiment à l'extreme du mauvais coté... mais les Mesas ont un bias prevu tellement froid que ca m'etonnerais.
Mais bon, le meilleur conseil a donner, quand on ne s'y connait pas on evite de chipotter soi meme, les techniciens specialisé ne sont pas là pour se faire du fric sur votre dos... si c'etait le cas il y en aurait beaucoup plus.... ( voir le nombre de magasins qui vendent les meme trucs a la cons bien cher ! )

En ce moment sur amplification et Mesa Boogie...