Comment trouver la tonalité ?

Sookre
  • #1
  • Publié par
    Sookre
    le 24 Dec 03, 23:13
Voila, si on je joue ces accord => sol#-mi-si-fa#

comment faire pour trouver la tonalité ?
StoryClown
si ces quatre accords sont majeurs il y a plusieurs tonalités...

pour la trouver, il faut que chaque accord fasse partie de la meme gamme
de temps en temps il y a un/des emprunt a une tonalité voisine
Sookre
  • #3
  • Publié par
    Sookre
    le 25 Dec 03, 11:13
ouais en gros ca a l'air plutot compliqué
blobus
  • #4
  • Publié par
    blobus
    le 25 Dec 03, 11:31
Pour moi tu peu improviser en Si majeur la dessu (ou Sol# mineur)
Normlement en Si majeur tu a un accord de Sol# mineur mais la on appellera ca un emprunt ( moi je trouve la tonalité d'oreille et après je confirme avec la théorie).

Tonalité de Si: accords-> SiM Do#m Re#m MiM Fa#M Sol#m La#mb5
Sookre
  • #5
  • Publié par
    Sookre
    le 25 Dec 03, 11:33
oui tu as juste c'est bien en Sol# mineur (j'avais la réponse c'est pour ca )

Mais en gros je voulais savoir comment faire pour la trouver.

Juste, les accords de la tonalité de Si, tu les sait comment ?
guito
  • #6
  • Publié par
    guito
    le 25 Dec 03, 22:19
Sookre a écrit :
oui tu as juste c'est bien en Sol# mineur (j'avais la réponse c'est pour ca )

Mais en gros je voulais savoir comment faire pour la trouver.

Juste, les accords de la tonalité de Si, tu les sait comment ?


il faut surtout avoir assez bossé d harmonie pour que ce soit un reflexe de trouver une tonalité a partir de quelques accords
connaitre les harmonisations de gammes et le nombre de dieses et de bemols qui font chaques tonalités
Dejas surtout connaitre les tonalités
Sookre
  • #7
  • Publié par
    Sookre
    le 26 Dec 03, 00:23
ah je pensais pas que c'etait si compliqué que ca......

Je suis pas dans la mouise pour trouver la gamme ds laquelle jouer si un jour je decide de composer un morceau pour le solo
Sookre
  • #8
  • Publié par
    Sookre
    le 26 Dec 03, 00:25
les harmonisation de gamme c ultra compliqué non ?
guito
  • #9
  • Publié par
    guito
    le 26 Dec 03, 00:38
Sookre a écrit :
les harmonisation de gamme c ultra compliqué non ?


non pas tant que ca
mais je pense qu il y a eu dejas pas mal de sujets la dessus

pour etre simple: prennons do comme exemple

do re mi fa sol la si do

tu fais une sucession de tierce ex: do mi sol do majeur
re fa la re mineur
mi sol si mi mineur
fa la do fa majeur
sol si re sol majeur
la do mi la mineur
si re fa si mineur 5b

ceci pour la gamme de do et on peut en conclure que sur une gamme diatonique majeure l harmonisation est

1er degres accord majeur
2eme degres accord mineur
3eme degres accord mineur
4eme degres accord majeur
5eme degres accord majeur
6eme degres accord mineur
7eme degres accord mineur 5b

ensuite a toi de voir en fonction des autres tonalités et du nombre d alterations qu elles contiennent
ex: en sol majeur fa#
en la majeur fa# do# sol#
en fa majeur sib
a ce stade je te conseille de t en referer a un bon bouquin et de te pencher serieusement dessus ou si tu veux je peux t envoyer une feuille avec les tonalités
jspr avoir été clair et ne pas t avoir plus embrouillé
skynet
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Sookre a écrit :
les harmonisation de gamme c ultra compliqué non ?


le principe est simple (il y a déjà une quantité incroyable d'info à ce sujet sur le forum!)

au niveau du travail à faire je resterai vague : il y en a une certaine quantité
Bonjour les trolls
Sookre
merci pour vos réponses. Le plus simple je crois, c'est de demander a ma prof de m'apprendre tout ca, parce que seul avec un livre je pense que j'aurais beaucoup trop de peine.
guito
  • #12
  • Publié par
    guito
    le 26 Dec 03, 13:12
Sookre a écrit :
merci pour vos réponses. Le plus simple je crois, c'est de demander a ma prof de m'apprendre tout ca, parce que seul avec un livre je pense que j'aurais beaucoup trop de peine.


cool alors si tu as un prof (une) elle va pouvoir t eclairer alors
sunglasses
Je te livre ma méthode, tout en étant bien conscient que ce n'est pas très rigoureux...


1/ Remets tes notes dans l'ordre = MI FA# SOL# SI
Comme tu vois, il te manque un certain nombre de notes pour trouver la gamme correspondante, du moins la suite de notes correspondante.

En fait, tu as une infinité de gammes (enfin disons bcp) qui pourraient convenir, a priori.
Prends la gamme de MI Majeur = MI FA# SOL# LA SI DO# RE# (MI)


2/ Souvent, dans les morceaux les plus courants, le premier accord du riff joué est important; il sert de "repère" à l'oreille...

Ici = SOL#. Essayons de trouver la gamme à partir de cette note.

SOL# - SI - MI - FA#

-> En SOL# majeur, est-ce que ça marche? Non évidemment, car les premières notes sont SOL# LA# DO... point de SI...

-> En SOL# mineur naturel, ça marche?? SOL# mineur = SOL# LA# SI DO# RE# MI FA# (SOL#) Ca marche...

En passant, petite précision = le mineur naturel sonne de manière étrange à cause de la septième; dans la musique classique, le mode mineur n'est pratiquement jamais utilisé tel quel; en général, on augmente la 7e d'un demi-ton, ici tu aurais donc SOL (la "sensible")... C'est ce qu'on appelle le mineur mélodique...

Mais du coup, tu perds ton FA#, donc le mineur mélodique n'est pas à utiliser ici; mais moi si j'avais à improviser sur ces accords, je ne penserais pas en "SOL# mineur naturel", notamment à cause de la 7e (qui sonne mal, disons le).

Donc deux possibilités :
a/ tu ne joues pas la 7e, carrément
b/ tu penses en majeur, ici en SI Majeur donc...
Sookre
ok merci pour ta méthode, j'arrive mieux a comprendre.

J'aimerais juste encore savoir un truc:

si je joue ces accords

g 2 - 5 - 7 - 10
d 2 - 5 - 7 - 10
a 0 - 3 - 5 - 8
E

donc la-do-ré-fa

Est-ce que je peux imporviser sur la gamme pentatonique de LA mineur ?

https://www.guitariste.com/out(...)neure
skynet
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tout à fait , c'est même la plus indiquée
Bonjour les trolls

En ce moment sur théorie...