Problème de sur-harmonique !

Rappel du dernier message de la page précédente :
Fenson66
Citation:
j'ai le meme pb avec presque toutes mes strats equipées d'un seul guide corde. la corde de ré et un peu le la, genere une harmonique/vibration super chiante quand je joue certains morceaux.


Tu ne devrais pas avoir ce soucis. Je n'en ai jamais eu sur mes Strat. La solution étant de bobiner un peu plus que la normale (de manière à placer la dernière spire au bas de la mécanique) les cordes non équipées d'abaisseur de corde (Ré et Sol étant le plus souvent celles qui sont touchées) afin d'augmenter l'angle et donc d'avoir plus de pression sur le sillet, ce qui bloque la vibration à son niveau.
Je sais pas si tu connais mais tu devrais essayer.

Citation:
pour regler le pb, je fais passer un elastique pour cheveux au niveau du guide corde, qui prend toutes les cordes en meme temps. il ne serre quasiment pas et ne fait que toucher les cordes, et gomme juste cette harmonique, sans pb de justesse de sustain ou d'accordage


Merci, j'y ai pensé, j'attends juste d'avoir l'occasion d'acheter ce genre d'élastique (en attendant la modif chez le luthier)

Citation:
En revanche ce qui me ait encore hesiter c'est que rajouter un guide corde change l'angle et ca ne me plait pas vraiment. Sur ma toute nouvelle american strat texas special, il y a une seul guide corde. cette gratte a remplacé la roadhouse en 2001, et une des tres rares difference entre ces deux grattes est justement le fait qu'il y a deux guides corde sur la ROADHOUSE et un seul sur la ASTS; j'en conclu que des gars plus intelligents que moi ont reflechi à un probleme et decidé de n'en mettre qu'un seul, comme sur les actuelles NAS. Je cherche juste encore la vraie raison pour ça, avant de decider quoi faire.


Il n'y a aucun soucis à ajouter un guide corde au niveau de Ré et Sol. La différence d'angle n'as pas d'impact sur la stabilité de l'accordage.

Ensuite, la raison pour laquelle ils sont passé de deux guides à un seul c'est qu'ils ont mis des mécaniques étagées.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
Flying Tiger
Citation:
Ensuite, la raison pour laquelle ils sont passé de deux guides à un seul c'est qu'ils ont mis des mécaniques étagées.

ah putain quel con, j'avais meme pas percuté! thks

Citation:
Tu ne devrais pas avoir ce soucis. Je n'en ai jamais eu sur mes Strat. La solution étant de bobiner un peu plus que la normale (de manière à placer la dernière spire au bas de la mécanique) les cordes non équipées d'abaisseur de corde (Ré et Sol étant le plus souvent celles qui sont touchées) afin d'augmenter l'angle et donc d'avoir plus de pression sur le sillet, ce qui bloque la vibration à son niveau.
Je sais pas si tu connais mais tu devrais essayer.
ben en fait, ma logique m'avait conduit à penser à un truc du genre, sans aller au bout de la reflexion. je vais en effet essayer ça.

Citation:
Merci, j'y ai pensé, j'attends juste d'avoir l'occasion d'acheter ce genre d'élastique
héhé, avec les cheveux jusqu'au milieu du dos, c'est clair que l'elastique fait parti de ma garde-robe.
bon ben desolé je ne t'ai pas été très utile.
Vente en cours:
rien..

"Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul!"
Cyrano de Bergerac (1897), II, 8, Cyrano
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Obelix2
Fensy : t'as de surcroit, si c'est nécessaire, des guides cordes "à roulettes" : tant qu'à faire, autant rester dans des trucs qui tuent dans l'oeuf les frottements : c'est surtout ça qui fait que les grattes désaccordent, c'est pour ça que sillet autolubrifiant graphite/teflon, pontets à roulettes, maintenant, même sur les vibratos 'classiques', les couteaux remplacés par des roulements à aiguilles...

Toutefois, c'est la 1ère fois que j'ouis un tel problème sur Exca qui pourrait être lié aux guides cordes, par contre, les histoires d'usure de frette zéro posant problème ou de gorges de sillet trop et surtout mal agrandies sont fatalement plus redondantes avec l'âge, tout comme le fait de parfois avoir à araser la démarcation bois/carbone, le bois se resserrant autour avec le temps (et étrangement, le sustain augmente, je ne suis pas le seul a l'avoir constaté!), dans tous les cas, rien de bien méchant, tout comme de temps en temps devoir changer le 5 pos ou un potar ou le jack (hihi, ça, sur XK, c'est hyper chiant!)
"Le monde ne sera pas détruit par une bombe atomique, mais englouti par un fleuve de merde."
- Charles Bukowski
"Sauvez les végétaux et les forêts! Mangez du gibier!"-Obé

- Grattes+Basses : Vigier, Leduc, Patrice Blanc, Xavier Petit, J3guitares, Lâg, Roland, Danelectro, Art&Lutherie, PRS, Krappy, Ibanez, Hagström, Ovation, Aria, Eagle, Condé Hermanos
- Amps : Mesa-Boogie, Marshall, Soldano, Ampeg, Carvin, Pignose, Fender, ObLX, Telefunken, Traynor; Cabs : Electrovoice, Audax, JBL, Weber, Beyma
- FX : ObLX, Moog, EHX, Zvex, Eventide, TC, Lexicon, Rocktron, Roland, Yamaha, DLS, Boss, Ibanez, Rockman
- Analog synth : Oberheim, Roland, Cheetah, SIEL
Endorsé : Marc Dorcel, viande-chevaline.fr; distillerie Othon-Schmitt.lu
milkyway77
Il y a les guide-cordes Graphtech, pas très esthétiques mais très efficaces.
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
Obelix2
Yup. Y'en a d'autres, probablement chez quasi toutes les boites faisant de l'accastillage "pro" (?)
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milkyway77
L'avantage des Graphtech, c'est qu'ils sont moulés d'une pièce en plastique auto-lubrifiant, donc on peut facilement les réduire à la hauteur désirée d'un coup de lime.
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Helldunkel
Fenson66 a écrit :
Salut !

J'ai remarqué un petit soucis sur ma dernière acquisition, une Vigier Excalibur Supra. Etant donné que je ne peux plus m'en passer ce soucis commence sérieusement à m'agacer.
J'ai cherché un bon moment avant d'avoir un éclair de lucidité et de me rendre compte qu'il s"agissait d'un problème d'apparition de sur-harmoniques.
Pour donner un exemple, lorsque je claque un accord et que je l'étouffe j'ai un bruit un peu métallique qui apparait (ou simplement en grattant les cordes en les étouffant de la main gauche). Ce problème concerne les cordes de La, Ré et Sol.
Bon je sais que ce genre de problème apparait lorsque l'angle de la corde après le sillet est insuffisant, ce pourquoi on bobine plus les cordes autour de la méca sur les cordes non équipées d'abaisseurs de corde.

Mais la le cas est particulier à la conception de la Vigier et je ne vois pas de solution mécanique. Pour l'instant j'ai étouffé les cordes concernées avec un bout de mousse au niveau de la tête et ça règle le problème mais ça n'est pas esthétique du tout et je préfèrerais trouver une vraie solution.

Donc, je ne vois pas comment régler ce problème, déjà parce qu'elle est équipée de méca à blocage étagées et que donc je ne peut pas donner plus d'angle à ces cordes à l'aide des mécas.
Je remarque aussi que l'angle fait pas les cordes ne se fait pas au niveau du sillet mais de la frette 0 ce qui a pour effet d'aplatir cet angle puisque plus éloigné qu'avec un sillet traditionnel.

Il y a aussi une question que je me pose : dans l'utilisation de la frette 0, à quel niveau doivent être les gorges du sillet, au niveau de la frette 0 ou plus basses pour créer un angle, donc un point d'appui sur la frette 0 ?
Je pose la question parce que dans mon cas, les gorges sont plus basses et donc je me demande si ça ne serait pas l'origine du problème.

Il y aurait bien la solution de rajouter un abaisseur de corde sur Ré et Sol, mais ça ne règlerait pas le problème sur celle de La, et je ne peux pas croire que ce soit un problème lié à la conception de la guitare, je pense qu'il y a un truc qui m'échappe (enfin j'espère).

Bref, si quelqu'un a un avis sur la question, voire la solution, je lui en serais reconnaissant.


Il y a très certainement et à toute évidence une résonance sympathique qui est produite sur certaines fréquences vu que cela n'arrive que sur certains accords ou notes...

La cause peut provenir de plein de choses, mais le mieux serait de l'apporter chez un professionnel pour inspection et de toute façon les réponses dans un forum c'est que du branlage de conversation vu que personne à part toi n'a réellement la guitare entre les mains pour diagnostiquer le problème, donc les réponses données ici ne peuvent être que des suppositions...

Fenson66 a écrit :


Merci, j'y ai pensé, j'attends juste d'avoir l'occasion d'acheter ce genre d'élastique (en attendant la modif chez le luthier)


http://www.gruvgear.com/fretwraps
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stege106
Citation:
La cause peut provenir de plein de choses, mais le mieux serait de l'apporter chez un professionnel pour inspection et de toute façon les réponses dans un forum c'est que du branlage de conversation vu que personne à part toi n'a réellement la guitare entre les mains pour diagnostiquer le problème, donc les réponses données ici ne peuvent être que des suppositions...


forcément...vu qu'il ne met même une photo de la tête (pas vu en tout cas, c'est dur de visualiser).
-1er hypothèse, le sillet est trop dur et transmets des vibrations d'une corde ou du manche vers les cordes partie tete> solution remplacer le silet par un plus "mou"ou le doubler par un genre de liege(coté tete).
-2eme hypothèse, les cordes sont trop fines pour les fentes du sillet et c'est la frette zéro qui transmet les vibrations> solution changer le sillet ou utiliser de plus grosses cordes pour qu'elles soient bien en contact avec les fentes du sillet.

les élastiques ou truc dans le genre pour raquette de tenis pour absorber les vibrations...ouais.

la guitare est neuve ? si pas, a t'elle fait ça depuis toujours?

sinon il y a la réponse au type qui a problème que l'on retrouve souvent sur les topics de guitares chères
-t'as un problème avec ta guitare machin? c'est normal, machin c'est de la m*rde, c'est surcoté, tu paies la marque, les chinoises sont moins chères et de meilleure qualité, tout le monde le dit.

faut apprendre a cerner un problème avant d'aller chez un luthier...il y a pas mal de newbies qui vont chez le luthier pour qu'il leur attache leurs lacets.
Flying Tiger
heu fenson est pas vraiment un newby ..
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stege106
...ok!

j'ai manqué de répondre à ta remarque, mais comme je risquais de me faire plein d'ennemis puis je vais pas critiquer les comportements des newbies, c'est hs.
ça ne sert à rien et ça n'aide pas l'ami fenson

marrant le fretwrap...je faissait ça avec un chaussette nouée en bout de manche pour enregistrer mes solo,...il y a longtemps.
Flying Tiger
en effet, evite d'y repondre...
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stege106
ok voilà ma vraie réponse:

arretez d'acheter des guitares sans les tester sérieusement . trouvez vous un ami guitariste expérimenté qui vous guidera pour l'achat de vos grattes et pas un luthier qui corrigera/modifiera une guitare que vous n'auriez pas dû acheter et que vous payerez 2 fois...puis que vous revendrez dans 2 mois...

-fenson, c'est pas sérieux d'acheter une guitare avec des harmoniques parasites.

je l'avais dit, c'est hs et ça n'aide pas l'ami fenson
Fenson66
Citation:
Il y a très certainement et à toute évidence une résonance sympathique qui est produite sur certaines fréquences vu que cela n'arrive que sur certains accords ou notes...


Non, c'est clairement un problème de surharmonique, ça n'apparait que sur une note jouée à vide ( je ne l'ai remarqué qu'en jouant unplugged) et sur la corde étouffée non frettée.

Après , je ne sais pas si c'est la frette ou le sillet (ou les deux) qui est en cause, et je ne crois pas qu'une photo aiderait plus à le déterminer. D'ailleurs comme tu le dis, il n'y a que moi qui ai la guitare sous les yeux. Après j'ai ouvert ce topic pour avoir des suppositions auxquelles je n'aurais pas pensé et que j'aurais pu vérifier pour voir si le problème était réglable tout seul.

Mais bon, là je vais l'amener à mon luthier pour qu'il l'examine.
En attendant , l'élastique joue très bien son rôle.

@stege106 : je ne te connais pas, je n'ai rien contre toi, mais si c'est pour tenir ce genre de discours je te demanderai de passer ton chemin et de ne plus intervenir ici, merci !
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

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Flying Tiger
je lui avait pourtant dit de pas le faire mais l'ego est toujours plus fort..
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Obelix2
Et stege106 va même se montrer charitable parce que t'es sympa et te débarasser de ta mauvaise guitare pour 500€ et puis, tu sais, les Vigiers, c'est des guitares froides et sans caractère

Hihi, Fensy, je vois arriver le vieux truc de commercial à la française gros comme un camion MDR
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pour une fois on est d'accord
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