Réglage manche optimal oui mais

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virtuose31
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Répétition du dernier message de la page précédente :
Salut
J'abandonne
Avec tout ce que je lis j'ai de plus en plus l'impression de ne plus savoir.
Tiens je t'ai retrouver la video du 0,8mm un 8 centième comme il dit.



Pour ma part, je vais faire des tests, j'ai toujours réglé mes guitares en manche droit mais j'ai trouvé que les notes perdaient de leur franchise.

Donc oui j'essaie de trouver un compromis mais les vidéos ou lectures m'embrouillent plus qu'autres choses.
Tout le monde a son info qui contredit l'autre au niveau réglage.
Y'a même un mec que je viens de lire qui dit qu'il faut entre 0,50 et 1mm d'espace à la 12eme case, je pense qu'il est fou

Par contre comme je me rend compte que mis à part les problèmes en 9 eme case dont je t'ai parlé, j'ai la corde de MI grave avec un jeu neuf qui frise à mort dans les 1eres frettes (sillet de tête) et par contre je ne sais pas si ça a son importance mais pas de frises en fin de manche prés du chevalet et ce à peu prés de la 12 à la 22.

Je n'ai pas forcément envie de revenir à un manche presque plat à cause de la perte de qualité des notes mais j'ai l'impression que le compromis hauteur qualité du son passe par un manche assez plat.

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jeet
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tu melanges tout, action, courbure, ca part dans tous les sens, va chez un luthier
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virtuose31
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Salut
que je n'utilise pas les termes usuels qui reflètent ce que je veux exprimer et qui peuvent être compris par les gratteux c'est possible mais je ne pense pas mélanger.

LA vidéo est pour celui qui me l'a demandé pour imager certains propos car oui on entent tout et son contraire.

ça fait très longtemps que je règle mes guitares seul et ce avant Internet je pense que ce dernier a apporté plus de confusion car les règles ne sont apparemment pas les même pour tous.

un luthier, déjà vu pour une autre ibanez une RG et le mec que j'aime bien et qui est pourtant réputé m'avait mis les cordes si loin du manche que j'ai du tout reréglé moi même à la maison, du moins l'action des cordes, y'avait pas mal de marge puisque pas de frises en divisant par 2 la hauteur.

Tu penses que je mélange quoi à ton avis précisément.
car l'action on peut arriver à 1mm pour le mi aigu avec un bon manche, déjà fait.
Et la courbure on est loin d'en arriver là, mais les infos entre le manche plat ou certains avec 0.05mm ou d'autres avec 0,40mm, pas simple de s'y retrouver.

Maintenant, je pense que chacun peut trouver son réglage mais sur un problème précis, je ne trouve pas de réponse et comme j'ai ma guitare en dessous de ce qui est préconisé par Ibanez, je reste avec mes interrogations.

J'attend la réponse d'Ibanez (écrit hier) pour un éclairage.

Merci de ta réponse en tout cas

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Frunk
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Inscrit le: 21 Aug 02
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Bon bah ça fait plusieurs fois que je lis ce topic et que je ne dis rien car je ne suis pas un expert, mais si je peux essayer d'apporter une petite contribution ...

J'ai pas mal galéré quand j'ai voulu commencer à régler mes grattes et on trouve pas mal d'infos sur internet, entre les recommandations des fabricants, les luthiers, les experts et ceux qui ont tout faux, c'est parfois compliqué (sans parler des infos en 64e ou 32e de pouces et celles en mm)

Tu dois régler la courbure de ton manche en premier. Selon tes préférences, il doit être droit ou légèrement creusé (idéal pour suivre le mouvement de la corde qui vibre).

MOI je mets un capo en première case (pour ne pas avoir une mesure faussée par un problème de sillet) et je frette la dernière case de la main droite. Je m'assure d'avoir un écart d'environ 0.010 pouce entre le haut de la 10e frette et le bas de ma corde de Mi grave (soit la grosseur d'un bout de corde de mi aigue que j'ai gardé précieusement, ou un bout de feuille de papier qui passe sans toucher ou une carte de visite qui passe en touchant légèrement).
La même mesure peut être faite avec capo en 1, on frette à peu près là ou le corps et le manche se rejoignent (entre 14 et 17 selon les grattes) et on checke le 0.010p à la 8e frette.

Si lors de ta mesure la corde touche quasiment la frette, ton manche est trop droit/bombé, si t'arrives à passer ta carte de visite entre la corde et la frette sans souci, ton manche est trop creusé.

Tu agis sur le Truss Rod tranquillou par quarts de tours (sens des aiguilles d'une montre si trop creusé, inverse si trop droit ou bombé).


Après tu checkes ton action, c'est à dire la hauteur des cordes. Là ça se mesure sans capo évidemment et aux 12e ou 17e frettes.

MOI, j'y vais vraiment à l'à peu près car on est sur des mesures infimes, mais en gros je vise un écart entre le haut de la 12e frette et le base de la corde d'un peu moins de 1.5mm sur la mi aigue et d'environ 2mm sur la mi grave. Pour info, il semble d'ailleurs que ce soit les valeurs préconisées par Ibanez. Gibson préconise 1.2mm et 2mm à la 12e frette, Fender 1.6mm et 2mm à la 17e frette, Jackson 1.2mm et 1.6mm à la 17e frette.

Ce ne sont que des recommandations pour satisfaire le plus grande nombre, chacun à ses habitudes et ses préférences ... ce qui m'amène à ton luthier. La première fois que j'ai amené ma gratte à un luthier (renommé aussi) pour réglage, il m'a demandé mes préférences (mais je n'en avais aucune idée) car lui aimait les cordes plutot hautes qui claquent bien. Je lui ai dit de régler comme pour lui, et finalement à la réception de la gratte, quand il me l'a fait essayer j'ai trouvé que c'était un peu trop haut et il a baissé un peu l'action pendant qu'on discutait tranquillement (baissage d'action et recheckage de l'intonation rapido). Tout ça pour dire, qu'il ne faut pas hésiter à parler avec son luthier (même si c'est en rentrant chez soi qu'on s'en rend compte).

Voilà c'est tout !

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virtuose31
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salut Frunk et merci pour ta réponse.
C'est vrai que je pinaille car je veux faire au mieux et les infos contradictoires trouvées sur le net (on a surement vu les mêmes), sont un brin déroutantes.

Avant le net, je ne posais pas ces questions je faisais point.

Je connais cette routine mais le plat est ce que j'ai fais pendant longtemps avec de légères frises mais avec différents effets surprenant comme avec la js1000 casser fréquemment la corde de RE.
Ce qui ne ne produit pas avec une courbe.

Pour les mesures: là je suis réglé en 0,20mm en 8eme case mais Ibanez préconise 0,30mm à 0,50mm costaud quand même.
je vais rester raisonnable et ne pas aller si haut pour ne pas que ça se répercute sur une action trop haute.
Ce qui me dérange c'est un bruit genre frise mais pas si évident en 8 et 9eme case et c'est vrai que la hauteur de la cordes sur la frette suivante et au raz des pâquerettes.
j'ai cru lire qu'il fallait creuser si ça frise à cette endroit.

Sur une autre Ibanez RG je suis à 1mm en Mi Aigu, mais j'ai l'impression de perdre en qualité des notes et du son.

Les PDF d'Ibanez parlent effectivement pour la courbure de Jonction du manche, perso j'ai toujours fait avec le capo en 1 et en frettant la dernière case mais comme apparemment le manche est plat après une certaine case, ça n'a pas l'air de trop influer.

du coup demain je desserre pour du 0,30mm puis j'accorde, je teste et si ça me convient, je règle l'action. savoir que les notes vers le chevalet ne frisent pas, j'ai peut être un peu de marge pour baisser les cordes et puis réglage de la justesse ensuite.

C'est vrai que je n'ai pas assez insisté, je lui ai dit pourtant mais je ne me souviens plus de sa réponse et j'ai fait avec un jour et j'ai baissé les cordes le lendemain et réglé sans frise.

Encore merci de ta réponse

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Frunk
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virtuose31 a écrit :
Pour les mesures: là je suis réglé en 0,20mm en 8eme case mais Ibanez préconise 0,30mm à 0,50mm costaud quand même.


Ca ne me parait pas si déconnant que ça ...

J'imagine que tu regardes ce lien : https://www.ibanezrules.com/tech/setup/action.htm

Le tech précise que la valeur de départ est de 0.2-0.3mm en 9e frette (capo en 1 et doigt en dernière case) pour la courbure de manche, ce qui correspond bien à 0.010p (à un poil de cul près).

En lisant en diagonale, je comprends que lui préfère "... .3-.5mm of neck relief and 2mm string height on the low E, and 1.8mm on the high E at the last fret.". Même si ça semble être quasiment le double, garde à l'esprit que c'est juste un tout petit peu plus.

Je ne sais pas ce que tu utilises pour faire ces mesures, moi je prends le Rock Ruler de Warwick et différents ustensiles (corde, carte de visite, ...) et je ne suis pas certain de pouvoir dire si je suis à 0.2mm ou à 0.3mm (mes vieux yeux ne me le permettent pas). Je sais juste que je suis à moins de 0.5mm (première graduation de ma règle) et à plus de 0.25mm (corde de mi aigue). Donc je suis grosso merdo entre 0.3 et 0.5 (comme le Tech Ibanez).

Pour tes histoires de buzz, je ne sais pas trop. En général il semble qu'un manche trop droit ou bombé buzz dans les premières case et qu'un manche trop creusé buzz vers le milieu du manche. Mais différents facteurs peuvent entrainer du buzz alors il ne faut pas prendre ces règles au pied de la lettre.

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Frunk
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Désolé mais je viens de relire certains des messages de la page précédente et j'ai des doutes quand même, quand je lis ça par exemple :

"J'ai pour ma part 0,20mm en 3 desserrages du truss en partant d'un 0,02mm au départ."

J'aimerais savoir comment tu fais tes mesures car pour mesurer 0.02mm au départ faut sacrément se lever tôt.

Du coup je me demande si tu ne confonds pas les valeurs en pouces et millimetres, ce qui pourrait expliquer certaines choses (sachant que 0.02 pouces = 0.50 millimètres est une assez bonne valeur selon le tech Ibanez et qu'effectivement 0.3-0.5pouces seraient des valeures impossibles pour la courbure).

Donc, comment tu mesures ?

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Fenson66
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S'il confondait 0,2mm avec 0,2in. il aurait 5mm de courbure...

Citation:
car pour mesurer 0.02mm au départ faut sacrément se lever tôt.


+1 Il me semble que 0,04mm est la plus fine des jauges.

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Frunk
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Fenson66 a écrit :
S'il confondait 0,2mm avec 0,2in. il aurait 5mm de courbure...


Oui je m'en rends bien compte, mais c'est juste pour éliminer cette option et savoir comment notre ami prend ces mesures car il faut être sacrément précis et équipé pour réussir à mesurer la différence entre 0.2mm et 0.3mm.

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Fenson66
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Localisation: In The Hell of 62

Citation:
il faut être sacrément précis et équipé pour réussir à mesurer la différence entre 0.2mm et 0.3mm.


Je ne crois pas non. Des jauges d'épaisseurs et une bonne vue suffisent.

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mcsens
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Alors qu'en fait, notre ami a peut-être juste un problème de renversement du manche pas suffisant qui l'empêche de faire le bon compromis sur l'ensemble de son manche entre action et frise.
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