Coupures de son + arc électrique EL84

  • #1
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    Sly59
    le
Hello!

Je termine la fabrication d'un ptit Class5 amélioré, ça se passe pas trop mal pour le moment, mais je fais face à un soucis :

Lorsque l'ampli est à fond (master volume + gain), il se produit des coupures de son accompagnés d'un petit arc électrique dans l'EL84

le schéma avec relevé de tensions ci-dessous


j'ai remarqué que le phénomène était amplifié lorsque je plaçais un boost en entrée.

Concernant le BIAS, c'est encore un peu flou pour moi ; j'ai relevé la tension de plaque à 367v, lampe débranchée (entre l'anode et la cathode donc). 280v lampe en place.
J'ai placé une résistance de 1ohm au cul de la cathode qui m'a donné 52mV. ça paraît beaucoup, non?

Une idée?

Merci

microwAves
Ah ouais ça fait un peu beaucoup , la en gros tu tire 125% de la puissance max dissipée, y vont pas durer longtemps tes tubes
  • #3
  • Publié par
    Sly59
    le
microwAves a écrit :
Ah ouais ça fait un peu beaucoup , la en gros tu tire 125% de la puissance max dissipée, y vont pas durer longtemps tes tubes


Yep!
Je devrais être autour de 42mA...

On trouve un peu partout sur le net la méthodo pour mesurer le BIAS, mais dur dur de trouver les infos pour le modifier. Apparemment, il y a plusieurs façon de faire en fonction du schéma.

Ici, la cathode ne semble pas être référencée à la grille. J'ai modifié la résistance de cathode sans observer de changement concernant le BIAS.

Sais pas trop comment faire... Mon transfo vient de Tube Town (ref TT50).

Merci pour les infos
microwAves
Demande plutôt aux vrais techs du forum, moi j'ai appris à regler mon bias sur des ampli classe AB, je sais pas du tout comment ça marche en classe A (essai de voir avec manulonch, awai, the setlaz....)

Bonne chance
alain59 RI
Pourquoi mettre une résistance en plus pour mesurer le bias ?

Sly59 a écrit :
Ici, la cathode ne semble pas être référencée à la grille.

J'ai l'impression que tu répètes des trucs dans le désordre sans savoir de quoi ça parle exactement.
  • #6
  • Publié par
    Sly59
    le
alain59 RI a écrit :
Pourquoi mettre une résistance en plus pour mesurer le bias ? .


Résistance de 1ohm. U=I dans ce cas

alain59 RI a écrit :
Sly59 a écrit :
Ici, la cathode ne semble pas être référencée à la grille.

J'ai l'impression que tu répètes des trucs dans le désordre sans savoir de quoi ça parle exactement.


C'est que je suis un petit peu débutant...
Et tu avoueras que c'est pas super simple non plus.

Mais je t'en prie, éclaire moi. Ce serait sympa de ta part
alain59 RI
Déjà rajouter une 1 ohm sur un cathode bias, c'est mignon

Eh non c'est pas facile au début, c'est pour ça qu'il vaut mieux acquérir les bases avant de se lancer dans ce genre de projet...
Pour ma part j'ai appris seul avec des bouquins, bien avant l'arrivée de forums type G5 qui laissent croire à beaucoup qu'il suffit de commander en ligne quelques composants, de faire quelques soudures et c'est plié..
Mais bon, si au moins ça te plait, le meilleur conseil à te donner est de persévérer et de trouver un maximum de réponses par toi-même.
guitarvictim
Ouaip, 52mA c'est un poil beaucoup, tu devrais essayer d'augmenter la résistance de cathode (pas la 1ohm, pratique pour mesurer). Après, les 52mA, c'est le courant d'anode + celui de grille 2, donc le bias est un poil moins haut que ça ...

Je n'arrive pas à lire la valeur de la résistance de cathode sur ton schéma, mais si tu as mesuré 8V et 52mA avec la lampe, ce doit être une 160ohm.

Essaie par exemple une 200ohm / 2W
  • #10
  • Publié par
    Sly59
    le
alain59 RI a écrit :
Déjà rajouter une 1 ohm sur un cathode bias, c'est mignon

cf la réponse de Manu, j'ai justement lu ça sur un forum

Citation:
Eh non c'est pas facile au début, c'est pour ça qu'il vaut mieux acquérir les bases avant de se lancer dans ce genre de projet...
Pour ma part j'ai appris seul avec des bouquins, bien avant l'arrivée de forums type G5 qui laissent croire à beaucoup qu'il suffit de commander en ligne quelques composants, de faire quelques soudures et c'est plié..
Mais bon, si au moins ça te plait, le meilleur conseil à te donner est de persévérer et de trouver un maximum de réponses par toi-même.

Tu verrais la quantité de documents que j'ai imprimé, en Français, en Anglais, depuis le forum G5, Tube Town, un peu partout sur le net... C'est devenu mon livre de chevet
J'ai appris plein de trucs (triode, redresement, condo de laison etc...), mais j'ai effectivement plein de lacunes encore... Et d'une manière générale, je trouve l'accueuil des débutants sur les forums spécialisés plutôt glacial
C'est un peu dommage quand même...

Citation:
Ouaip, 52mA c'est un poil beaucoup, tu devrais essayer d'augmenter la résistance de cathode (pas la 1ohm, pratique pour mesurer). Après, les 52mA, c'est le courant d'anode + celui de grille 2, donc le bias est un poil moins haut que ça ...

Je n'arrive pas à lire la valeur de la résistance de cathode sur ton schéma, mais si tu as mesuré 8V et 52mA avec la lampe, ce doit être une 160ohm.

Essaie par exemple une 200ohm / 2W


Super merci pour ces précieuses infos! C'est une 150 ohms

@Manu : tu n'as pas un autre site que le Myspace? J'y ai passé pas mal de temps cet aprèm
manulonch
Sly59 a écrit :
je trouve l'accueuil des débutants sur les forums spécialisés plutôt glacial


Et ici ?

http://www.projetg5.com/



Citation:
@Manu : tu n'as pas un autre site que le Myspace? J'y ai passé pas mal de temps cet aprèm


Nan... et je ne vois pas ce que tu as fait " pas mal de temps dessus ", y'a quasi rien à voir
alain59 RI
manulonch a écrit :
je ne sais pas si c'est mignon, mais en tout cas il a raison, grace à ça on a une lecture directe du courant.


Tu fais ça à chaque fois que tu bosses sur un cathode bias toi ?
Et tu câbles une 1 ohm dès que tu veux connaitre le courant dans un circuit ?

Je peux me tromper Manu, mais j'ai vraiment l'impression que Sly a rajouté la 1 ohm "pour pouvoir mesurer I", et non pas pour vouloir gagner 5 sec à utiliser une calculette avec la 150 ohms.
Surtout après des phrases comme " la cathode ne semble pas être référencée à la grille..."

Tous ça n'est pas bien grave, mais je pense qu'on ferait mieux de l'encourager à prendre des mesures de façon conventionnelle, ça lui servira toujours.
  • #13
  • Publié par
    Sly59
    le
Citation:
[quote="manulonch"]
Sly59 a écrit :
je trouve l'accueuil des débutants sur les forums spécialisés plutôt glacial


Et ici ?

http://www.projetg5.com/

Particulièrement sur celui-là justement
Mais il y a assez peu de passage (contrairement à ici), et les habitués doivent être un peu soûlé par les questons bêtes des débutants (soit j'ai pas de réponse, soit je m'en prend plein la tronche)

Citation:
Citation:
@Manu : tu n'as pas un autre site que le Myspace? J'y ai passé pas mal de temps cet aprèm


Nan... et je ne vois pas ce que tu as fait " pas mal de temps dessus ", y'a quasi rien à voir


Béh j'ai essayé de trouver des pages cachées justement! Faudrait plus d'infos, de photos... Et surtout mettre en grand tes coordonnées
  • #14
  • Publié par
    Sly59
    le
J'ai rencontré Jérôme Dussene ce matin (luthier à Valenciennes) et lui ai confié l'ampli pour régler le BIAS aux petits oignons et contrôler qu'il n'y ait pas d'erreurs, que tout est conforme. L'avis d'un pro ne fait pas de mal

Une petite photo du chassis pour illustrer le sujet



J'attaque le 2e canal ensuite.

Merci pour les conseils
guitarvictim
alain59 RI a écrit :

Je peux me tromper Manu, mais j'ai vraiment l'impression que Sly a rajouté la 1 ohm "pour pouvoir mesurer I", et non pas pour vouloir gagner 5 sec à utiliser une calculette avec la 150 ohms.

C'est pas faux ;-)
En même temps, les résistances 1R sont souvent à 1%, pour une lecture immédiate et plus précise.
En même temps, on n'est pas à 5% non plus pour le courant de bias ...


Sly59 a écrit :
Particulièrement sur celui-là justement
Mais il y a assez peu de passage (contrairement à ici), et les habitués doivent être un peu soûlé par les questons bêtes des débutants (soit j'ai pas de réponse, soit je m'en prend plein la tronche)

Beaucoup de membres en vacances ...

En ce moment sur ampli et préampli guitare...