DOUBLE REPIQUE SUR UN AMPLI

gno34
  • gno34
  • Special Supra utilisateur
  • #1
  • Publié par
    gno34
    le 14 Oct 2012, 14:49
Bonjour,

je joue sur une tête Bogner XTC avec un baffle 4x12 Bogner dans un orchestre de variétés où on est 9 musiciens + 4 chanteurs sur scène.

Je repique actuellement l'ampli avec un SM57 devant un HP + un Palmer PDI09 placé entre la sortie HP et le baffle, ce qui me permet d'attaquer 2 tranches sur la console et de panoramiser les 2 pistes.

Ca fonctionne très bien, mais je me demandais si ça le ferait de remplacer le SM57 par un 2ème PDI09 placé en sortie Line Out, ce qui me permettrait de mettre les 2 PDI09 côte à côte dans mon rack et donc de faciliter les branchements avant et après les dates qui s'enchainent durant la saison d'été...

Merci d'avance.
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jeff10
  • jeff10
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  • #2
  • Publié par
    jeff10
    le 14 Oct 2012, 14:55
Oui certes ,va faciliter le temps d'installation,mais si équipé simulateur,sinon mieux vaut ajouter un sm57 pour l'autre coté
gno34
  • gno34
  • Special Supra utilisateur
  • #3
  • Publié par
    gno34
    le 14 Oct 2012, 14:59
Merci pour ta réponse.

Le PDI09 est équipé d'un simulateur et est très efficace justement.
Pour ça que 2 PDI09, si ça fonctionne, je me prends 2 cables XLR assemblés avec un cerflex et en 30 sec je me branche au patch de scène, et surtout en cas de pluie, mon micro ne prends pas la flotte etc...

D'autres avis?
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microwAves
Ouaip, ca marchera bien, mais par contre, ne prend pas la même simulation pour tes deux lignes, sinon ça te fera un son mono, sans intérêt...
gno34
  • gno34
  • Special Supra utilisateur
  • #5
  • Publié par
    gno34
    le 14 Oct 2012, 15:33
OK, tu me conseillerais quoi en complément du Palmer?

(je me disais que le son ne sera pas identique sur les deux lignes du fait que sur une j'aurais la section puissance qui rentre en jeu, sur l'autre juste le preamp).
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jeff10
  • jeff10
  • Vintage Top utilisateur
  • #6
  • Publié par
    jeff10
    le 14 Oct 2012, 15:36
Bonjours microwAves
Si il dois prendre identique si il travail en pseudo stéréo
Et mettre les pan écartés à 100%
D' ou un effet chorus doit être identique en timbre de chaque coté
Aussi bien pour un délai

Par contre si il vaut l'utiliser en mono canal ,un coté clean et un coté satu
effectivement ,ca n’empêchera pas d'équaliser differament,mais il vaut mieux deux identiques pour pouvoir faire dans les deux cas
microwAves
Alors j'ai pas tout compris ce que tu dis Jeff, mais en gros : Comment veux tu qu'il ai un coté clean et un coté saturé avec un ampli mono?

Ensuite, non, si les deux sons sont identiques, il aura beau panner à fond à gauche et à droite, il entendra la guitare au centre, puisque c'est la definition même du mono : 2 signaux identique en phase et en intensité sur chaque enceinte...

Donc soit il trouve un autre simulateur en espérant que les deux sont soit suffisamment different pour pas finir en mono, mais sans les essayer ensemble, c'est dure...Soit il fait un vrai doublage :


un doublage pour être efficace avec une seul source, doit être réaliser avec un (bon) multi effet ; il faut au moins un delay stereo et un pitch shifter stereo aussi :

On delay légèrement un coté par rapport à l'autre, entre 3 et 8 ms, à tester selon la source, ensuite, pour limiter l'effet chorus qui découlera forcement de ce decalage, il faut pitcher légèrement chaque coté : +2 ou 3 cents à gauche et -2 ou 3 cents à droite par exemple, trop peu pour que l'oreille puisse les entendre, et suffisamment pour que les phases des deux coté soient dé-corrélées...
Après pour lisser un peu le tout on peu rajouter derrière un chorus très lent et très large (et très leger aussi)


Perso je fait ça régulièrement en live avec les different groupes que je sonorise, je le fait avec une TC electronic m3000, mais c'est tout à fait faisable avec une m-one XL du même fabriquant, qui se trouve à 300 euros en occas'... Alors ouais, ça demande un peu d'habitude et d'oreille pour le régler comme il faut, mais le fait est que c'est la meilleur solution quand on a qu'une guitare...
jeff10
  • jeff10
  • Vintage Top utilisateur
  • #8
  • Publié par
    jeff10
    le 14 Oct 2012, 16:42
Oui un multi effets stéréo,j'utilise un chorus un coté ondulé et l'autre neutre
pour le delay je suis en ping pong

Schéma de mon réseau pour mieux comprendre
microwAves
Oui, mais toi, tu as un ampli STEREO !!!


Le Bogner XTC est mono, donc on peut seulement repiquer une source mono, ce qui n'est pas le but recherché !

Il doit utiliser un boitier palmer, dont il envois la sortie dans un multi effet, dont la sortie par sur deux lignes à la console, afin de proceder à un doublage en bonne et dut forme !
jeff10
  • jeff10
  • Vintage Top utilisateur
  • #10
  • Publié par
    jeff10
    le 14 Oct 2012, 17:55
Ok ! donc je ne comprend plu sa manipe d'une stereo qui ne sera pas symptomatiquement efficace et dans qu'elle sens?

Je vois un aspect pour tiré le coté corps du baffle .....
Non désolé je n'en vois pas l’intérêt,d’être plus embêté par le temps de montage et fréquences efficaces noyé par l'autre source
Désolé
microwAves
Avoir l'impression d'utiliser deux guitare, une de chaque coté du mix, pour laisser la place pour la voix au centre....

Le bute là n'est pas d'utiliser des effet stereo, et de les avoir sur le plateau, mais juste de faire un mur de guitare avec un seul guitariste... Ce qui est possible en studio sans soucis, mais un peu plus compliqué en live...
arnaud.ret
tu as un son pret a l'emploi en plus la.
jeff10
  • jeff10
  • Vintage Top utilisateur
  • #13
  • Publié par
    jeff10
    le 14 Oct 2012, 18:34
Je te fais la même chose en mettant le doubleur ,un coté le son devient plus ample égale à deux grattes,studio ou live en stereo c'est moins complex
Pas besoin de tirer racine pour diviserZ
microwAves
bordel, le dialogue de sourd.... LUI AVOIR AMPLI MONO, AMPLI DE TOI STEREO, VOUS PAS PAREIL !!!!

Ca marche mieux comme ça?
jeff10
  • jeff10
  • Vintage Top utilisateur
  • #15
  • Publié par
    jeff10
    le 14 Oct 2012, 18:53
Alors lui de son ampli mono sort sur une seul ligne de line out qui attaque effets stereo reviendra au même

En ce moment sur ampli et préampli guitare...