Ceriatone User Club =)

Rappel du dernier message de la page précédente :
squallmax
Ok merci beaucoup !

Nik de Ceriatone m'a parlé du "Type 2 MV Mod" pour avoir des satu à plus bas volume ou je sais pas quoi, il m'a aussi parlé de master volume... mais je n'ai pas compris ce qu'était en fait ce "Type 2 MV Mod"


Merci d'avance pour vos réponses !
squallmax
D'apres ce que j'ai compris le MV agit seulement apres le preamp, il permet donc juste au preamp de donner son grain, et le PPIMV agit dans l'étage de puissance et permet donc de le faire saturer tout en baissant le volume.

Je vais prendre les deux du coup ! ^^

Bonne soirée.
cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
squallmax a écrit :
D'apres ce que j'ai compris le MV agit seulement apres le preamp, il permet donc juste au preamp de donner son grain, et le PPIMV agit dans l'étage de puissance et permet donc de le faire saturer tout en baissant le volume.

Je vais prendre les deux du coup ! ^^

Bonne soirée.

Non le PPIMV est quand même avant l'étage de puissance ou en tout cas au tout début, il est situé après le phase inverter (PI), donc un peu plus loin qu'un master "normal". Il ne permet donc pas à proprement parler de faire saturer l'étage de puissance, contrairement à un atténuateur qui est utilisé après l'étage de puissance et avant le HP. Par contre il est apparemment plus efficace qu'un master "standard".
squallmax
Ok merci bien ! oui apparament le PPIMV est bcp plus efficace et le fait d'avoir les deux est encore mieux, je vais donc prendre les deux.

Permettez-moi de vous demander de m'aider à comprendre un mail de Nik de chez Ceriatone svp.

"Julien

Passive loops without buffer put out line level signals. Some pedals will work, some wont. Rack units are fine.

As for the combo chassis, there's no space to put the jack anywhere. The combo chassis has the tubes on the back panel.

Let me know.

Thanks!
Nik"


En gros il me déconseille de prendre une Fx-loop sur le combo chassis par manque de place, et je lui ai demandé des explications... pour ce qui est des pédales et tout je n'ai rien compris... Dans le mail précédent j'ai eu "it's too hot for pedals, rack units is ok"

Je ne comprends pas où il veut en venir ! HELP ME ! il attend une réponse



Je n'ai pas compris aussi ce qu'était le mod half power pentode/triode où je sais pas quoi, à quoi ca sert? qu'est ce que ca fait? est-difficile à faire? est-ce indispensable (j'ai déjà prévu un MV et un PPIMV).

Merci d'avance à tous !
Julien
cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
squallmax a écrit :
Ok merci bien ! oui apparament le PPIMV est bcp plus efficace et le fait d'avoir les deux est encore mieux, je vais donc prendre les deux.

Perso je vois pas trop l'interêt d'avoir les 2, un bon master (PPIMV donc) c'est suffisant, après ça fait double emploi, m'enfin c'est toi qui vois.

squallmax a écrit :

Permettez-moi de vous demander de m'aider à comprendre un mail de Nik de chez Ceriatone svp.

"Julien

Passive loops without buffer put out line level signals. Some pedals will work, some wont. Rack units are fine.

As for the combo chassis, there's no space to put the jack anywhere. The combo chassis has the tubes on the back panel.

Let me know.

Thanks!
Nik"


En gros il me déconseille de prendre une Fx-loop sur le combo chassis par manque de place, et je lui ai demandé des explications... pour ce qui est des pédales et tout je n'ai rien compris... Dans le mail précédent j'ai eu "it's too hot for pedals, rack units is ok"

Je ne comprends pas où il veut en venir ! HELP ME ! il attend une réponse

Pour les boucles d'effets et pour faire simple, on est entre le preamp et le power amp. Le niveau "naturel" dans un ampli à cet endroit est le niveau "ligne" +4db, ce qui plus élevé que le niveau d'entrée d'un ampli (qui est le niveau de sortie d'une guitare: -10db.
Beaucoup de pédales sont prévues pour fonctionner entre la guitare et l'ampli, c'est à dire au niveau "input", -10db, et ces pédales saturent si on leur rentre dedans au niveau ligne +4db.
Si tu as un boucle passive (sans buffer pour descendre et remonter le niveau) tu es donc au niveau ligne et certaines pédales ne le supportent pas d'où une dégradation du signal. Les racks et certaines pédales le supportent très bien, certaines pédales pas du tout.
Il existe des boucles avec buffer spécialement conçues pour redescendre le signal au niveau "input" et le remonter ensuite au niveau ligne:
http://www.ironsounds.com/ ou
http://metroamp.com/store/prod(...)d=499
par exemple.

squallmax a écrit :

Je n'ai pas compris aussi ce qu'était le mod half power pentode/triode où je sais pas quoi, à quoi ca sert? qu'est ce que ca fait? est-difficile à faire? est-ce indispensable (j'ai déjà prévu un MV et un PPIMV).

Merci d'avance à tous !
Julien

Je ne suis pas un spécialiste, mais d'après ce que j'ai lu (si un spécialiste passe, qu'il me corrige ) certaines lampes peuvent fonctionner en Pentode et en Triode, Un des modes sort 2 fois moins de puissance que l'autre. Donc en gros ça te donne un switch half power (50W -> 25W par exemple), mais le son est un peu modifié par contre. Après, ça peut toujours servir, ça permet de pousser plus les lampes de puissance en 25W. tandis que le master, même PPIMV va plus agir sur le preamp.
Bref, si ça ne dégrade pas le signal, autant avoir l'option.
squallmax
Ok merci beaucoup cdmat !

J'ai pris les 3 options, ca me revient à 15.5$, pourquoi se priver, je testerai ensuite tout ca !

Merci à tous !
Bonjour,

Je m'intérresse de plus en plus au DC 30, j'ai quelques questions à ce propos :

Peut-on obtenir des sons pas trop loin du Vox ac15htvh ?
Dans un premier temps, pourrais-je le brancher dans un cabinet 1x12 ? Si oui, le HP devra être de quelle puissance ?
Faut-il préciser lors de la commande qu'il ne sera pas utilisé en combo mais comme une tête (au cas où les schémas seraient différents) ?
Quelles modifications intéressantes à demander me conseillez-vous ?

merci pour vos lumières
Rubbersoul
Monsieur Croque a écrit :
Bonjour,

Je m'intérresse de plus en plus au DC 30, j'ai quelques questions à ce propos :

Peut-on obtenir des sons pas trop loin du Vox ac15htvh ?

Dans un premier temps, pourrais-je le brancher dans un cabinet 1x12 ? Si oui, le HP devra être de quelle puissance ?
Faut-il préciser lors de la commande qu'il ne sera pas utilisé en combo mais comme une tête (au cas où les schémas seraient différents) ?
Quelles modifications intéressantes à demander me conseillez-vous ?

merci pour vos lumières


1. Sans problèmes
2. Pas de problème, il faut un HP supportant 30w, si tu veux le son du ac15htvh le mieux serait un Blue, à défaut un greenback ou un G12h30
3. Non pas besoin de le préciser, le schéma tête ou combo est strictement identique.
4. Si tu n'est pas dans le métier ne mets pas les mains dedans, dans les modifs simple ya passer les lampes en NOS, selon tes moyens preamp et puissance sinon que preamp pour l'ouvrir un peu en medium par exemple avec une RFT nos, de meme sur le second canal avec l'EF86, je viens de commander du nos, sinon redresseuses et lampes de puissance en JJ tiennent bien la route pas de soucis, coté transfos aussi pas de soucis, l'ampli stock sans modifs sonne assez terriblement !

Tu veux te faire une tête un clone vraiment "clone" Matchless ou à la sauvage custom selon tes gouts et couleurs?


une dernières question, si tu veux le son d'une ac15htvh pourquoi pas prendre une ac15htvh? Elle coute 835 euros chez Thomann, le dc30 te coutera environ 750 euros uniquement la tête sans "cab-tete" !? tu peux rajouter 150/200 mini pour une vrai tête, soit 900mini pour le DC-30, qu'est ce que tu recherches exactement?
Orange OR80 (combo 2x12 1977) --------------|
Ceriatone DC-30 (Matchless clone combo 2x12) --> Gibson ES-339
VOX AC-4TV (combo 1x10)-----------------------|
BadCat Lill'15 + 2x12 -----------------------------|
http://farm4.static.flickr.com(...)b.jpg
Le V112TV ça irait ? Je n'y connais rien en HP, je pense qu'un pas trop cher me conviendrait pour commencer.

Concernant les modifications, je ne pensais pas les faire moi-même, mais les demander à Ceriatone, du genre sortie casque, reverb ou d'autres trucs.

Non, je ne cherche pas un clone parfait , juste un ampli qui sonnerait comme j'aime. Le look m'importe peu aussi.

L' ac15htvh me tente bien oui, je voudrais un ampli avec ce genre de son mais pas forcement ce son là.
Ce qui me dérange un peu dans cet ampli c'est qu'il n'a pas de master volume et qu'il est fort "typé", je ne sais pas si ce mot est bien choisi. Avec le DC 30, j'ai l'impression qu'on peut obtenir une plus large palette sonore
Rubbersoul
Monsieur Croque a écrit :
Le V112TV ça irait ? Je n'y connais rien en HP, je pense qu'un pas trop cher me conviendrait pour commencer.

Concernant les modifications, je ne pensais pas les faire moi-même, mais les demander à Ceriatone, du genre sortie casque, reverb ou d'autres trucs.

Non, je ne cherche pas un clone parfait , juste un ampli qui sonnerait comme j'aime. Le look m'importe peu aussi.

L' ac15htvh me tente bien oui, je voudrais un ampli avec ce genre de son mais pas forcement ce son là.
Ce qui me dérange un peu dans cet ampli c'est qu'il n'a pas de master volume et qu'il est fort "typé", je ne sais pas si ce mot est bien choisi. Avec le DC 30, j'ai l'impression qu'on peut obtenir une plus large palette sonore


- Le V112TV ça va il encaisse 30w selon la fiche technique chez Vox, après comme HP c'est la surprise, si elle est d'aussi bonne qualité que le 10" du combo, il devrait alors tenir la route !

- sortie casque sur un ampli lampe de cette trampe pas possible, et de toute façon ceriatone ne fait pas, reverb ils ne font pas non plus.

- Tu l'as essayé l'ac15tv ? parce que le DC-30, à l'origine c'est, canal 1 typé Vox canal ECC83, et le canal vox tiré d'AC15 en EF86, plus de gain et cette couleur particulière qu'apporte l'EF86.
Donc sur le canal 2, il reprend la canal de l'ac15 ef86 mais en 30w, avec un sélecteur rotatif qui te donne déjà une palette sonore assez conséquente. Avec le premier canal tu ajoutes donc encore une autre palettes sonores, moins de gain. Après tout dépend de tes envies, tes références, influences, as-tu besoin de polyvalence clean/crunch/overdrive, à quel volume ? pour quelle utilisation ? scène repet? maison/appart?
Après ça reste pure Voxien ! faut aimer !

Pour résumer :
30w débrayable en moitié donc plus ou moins 15w (en volume sonore vraiment pas grand chose)
- canal 1 : ECC83 classique vox ac30tb, equal trebble/bass
- canal 2 : EF86 classique classique vox ac15, equal 6 positions rotatif
- une boucle d'effet par canal
- un Cut (aussi typique vox, "equal" avant puissance) unique pour les deux canaux
- un master aussi unique pour les deux canaux, et débrayable !
- possibilité de mixer les deux canaux pontet avec un jack, ou avec une AB/y box

Tu habites quelle région? pour te faire une idée faudrait essayer un vrai matchless Dc-30 ou un Badcat Blackcat et tu pourrais être fixé. Acheter à l'aveugle reste tout de même risqué...

Chez ceriatone en typé vox il ya aussi le creme brulée, qui en fait, reprends le canal 2 du DC-30, en 15w, switchable en 7w, avec toujours l'equal sélecteur rotatif, cut et master debrayable.
Voila si ça peut t'aider dans ton choix, je connais pas tes influences, mais si tu cherches comment sonne un dc-30 (ou black cat), n'importe qu'elle live sur youtube des stereophonics te le montrera (ex: )
Orange OR80 (combo 2x12 1977) --------------|
Ceriatone DC-30 (Matchless clone combo 2x12) --> Gibson ES-339
VOX AC-4TV (combo 1x10)-----------------------|
BadCat Lill'15 + 2x12 -----------------------------|
http://farm4.static.flickr.com(...)b.jpg
nick11
  • Special Ultra utilisateur
Un seul HP de 30w, ça risque pas d'être franchement limite avec un DC30?

En disto, celui-ci doit sortir plus de 30w, à mon avis, il y a de fortes chances d'exploser le HP du cab vox.

Sinon il y a le crème brulée de la même veine et moins fort...

Nicolas
Rubbersoul
nick11 a écrit :
Un seul HP de 30w, ça risque pas d'être franchement limite avec un DC30?

En disto, celui-ci doit sortir plus de 30w, à mon avis, il y a de fortes chances d'exploser le HP du cab vox.

Sinon il y a le crème brulée de la même veine et moins fort...

Nicolas


Pour ma part je ne le ferai pas non plus, ça m'arrive de jouer seulement sur le greenback chez moi mais je tire pas excessivement dessus.

Par contre le vrai dc-30 chez matchless est dispo en combo 1x12 et c'est un Hp de 30w dedans
Orange OR80 (combo 2x12 1977) --------------|
Ceriatone DC-30 (Matchless clone combo 2x12) --> Gibson ES-339
VOX AC-4TV (combo 1x10)-----------------------|
BadCat Lill'15 + 2x12 -----------------------------|
http://farm4.static.flickr.com(...)b.jpg
Je n'ai pas encore essayé l'AC15tv, peut être vendredi. Le DC30, impossible de le tester, hélas.

Je cherche un ampli qui délivre un clean, un léger crunch et un crunch plus gros (je jouerai rarement avec une disto comme dans la vidéo des stereophonics). Tout ça à volume suffisant pour jouer en groupe...mais aussi exploitable à bas volume chez moi (d'où mon intérêt pour le dc30).
J'ai envie d'éviter les combos pour mon dos.
Ce sont les sons vintage qui me plaisent, Hendrix par exemple.

Le crême brulée s'apparente à un AC15CC ? il apporte quelque chose en plus ? J'ai vu d'autres copies Matchless sur le site de Ceriatone, je suis un peu perdu. Difficile de trouver un ampli qui me convient sans essayer. Au pire, je le revendrai un peu moins chez si il ne me plait pas mais bon...
un_fan
  • Special Top utilisateur
Monsieur Croque a écrit :
mais aussi exploitable à bas volume chez moi (d'où mon intérêt pour le dc30).


30W à bas volume... tout dépend de se qu'on entend par bas volume, mais chez toi je pense que ça va pas le faire à moin que tu habites dans un coin de village sans voisin ou bien des voisins trés sympa comme les miens qui ne m'ont jamais ennuyé quand je poussais le Plexi, mais tout le monde n'a pas cette chance, maintenant il reste au local c'est mieux comme ça le potard de volume ne bouge jamais il reste à fond
Ha ok, je pensais qu'il y avait moyen grâce au master volume.

J'ai testé quelques amplis. J'ai essayé l'AC15H1TV et il ne me convient pas car il faut le pousser pour avoir du gain. Et le volume était beaucoup trop fort du coup.
J'ai essayé aussi l'AC15CC. Le son Vox est là mais le Nighttrain me convient mieux finalement.
J'aimerais bien essayer le Ceriatone 18W car je pense que le son me conviendrait mieux (le bouton mv c'est comme un master volume ?).
Le son qui me rend vraiment dingue c'est le son d'Hendrix, si ça existe en 15W avec master volume je prends
Nico_las
Le soucis c'est le volume.

On a toujours en tête LE son de lui ou lui mais le mouvement des HP est primordiale.

Vois tu, je viens de me construire un atténuateur de puissance qui va de -9db à -36db (volume de chambre en gros).
J'ai été complètement déçu par le truc. Mon master fait exactement le même résultat (master volume de ceriatone).

Même en poussant les lampes de puissance à fond, le son n'est pas plus beau et ne change absolument pas radicalement. Je tiens à préciser que le son ne se dégrade pas d'un pouce !! (atténuateur en T très efficace est d'une transparence renversante).


Mes conclusions sur mes expériences :
1- Le master de ceriatone est génial
2- Pousser ses lampes n'apporte rien sans volume sonore
3- Les hp font un gros boulot dans le son et sans volume, on n'a rien ou presque.
4- Il n'y a pas de recette miracle malheureusement, on ne peut pas avoir le son de son ampli à fond à volume "télévision" sans supprimer la variable HP (d'où l'utilité des simulateurs de HP tel que le Torpédo de twonote !)

Donc si tu prends un Vox --> Atténuateur obligatoire, sinon le master de ceriatone est très bien.

Je mets un bémol : Le son est très bon sans volume "stade de france", faut pas charrier...

En ce moment sur ampli et préampli guitare...