Urgent plz Quelle voltage pour mes 6L6 dans un Marshall 4102

Forum Marshall
Forums
begastor
Salut,

je suis la main droite dedans

c'est un Combo dual reverb 100w model 4102 monté d'origine en 5881, il est équipé en ce moment en 6L6 svetlana.

J'ai une ronflette...

Je viens de changer les condos de puissance, cela n'a rien arrangé...

me viens à l'esprit une question:

étant donné que je suis en 6L6, au lieu des 5881 d'origine, le bias doit-il etre réglé différament ???

j'ai trouvé les spécification ici:
http://www.drtube.com/marshall#JCM900

les 4102 sont en majorité montés en EL34, mais il y en a eu quelques uns en 5881 j'en ai un...

Donc si je me refére aux autres modéle en 5881, c'est -50v si je me refere à la tension des 4102 monté en EL34, c'est -42v, mais comme là je suis en 6L6 et à -51v...

Que dois-je faire ???

merci de votre aide...
ciao
francoix
bon alors en fait c'est pas vraiment comme ça qu'on fait

La tension négative n'a pas de valeur en soi. C'est un équilibre avec la tension positive.

Ce que tu dois déterminer, c'est un courant. Et celui si dépend du montage (classe A, AB, AB2...) et de ce que tu veux comme son (biaser plus ou moins chaud).
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall
johnfru
  • #3
  • Publié par
    johnfru
    le
Pour remplacer des 5881 par des 6L6, il faut quand même prendre certaines précautions concernant le transfo de sortie il me semble, non ?
zut_flute_crote
non!! y'a pas de difference entre les transfo pour des 5881 et des 6l6.......
par contre une chose que pas beaucoup de monde sait, c'est qu'il faut roder les condensateurs haute tension electrolytiques (condos de filtrage)..c'est a dire qu'il faut les monter a la tension de service par palier....sinon on les bousille.....mais certains fabriquants les rodent en usine.....
l'outils ideal pour ce genre d'operation c'est un variac.....
johnfru
  • #5
  • Publié par
    johnfru
    le
Les 6L6 sont largement plus puissantes que les 5881 donc en retubant un ampli 50w qui était en 5881 en 6L6 on passera à 65/70w ce qui peut être problématique si le transfo de sortie a été dimensionné tout juste pour les 50w
big tone
johnfru a écrit :
Les 6L6 sont largement plus puissantes que les 5881 donc en retubant un ampli 50w qui était en 5881 en 6L6 on passera à 65/70w ce qui peut être problématique si le transfo de sortie a été dimensionné tout juste pour les 50w


verifie ce que tu dis et corrige ton message.
zut_flute_crote
tone rider a écrit :
johnfru a écrit :
Les 6L6 sont largement plus puissantes que les 5881 donc en retubant un ampli 50w qui était en 5881 en 6L6 on passera à 65/70w ce qui peut être problématique si le transfo de sortie a été dimensionné tout juste pour les 50w


verifie ce que tu dis et corrige ton message.


oué verifie bien ce que tu dis ....les 6l6gc sont plus puissantes que des 6l6b , et pourtant ,juste un reglage de bias suffit pour les adaptés.
big tone
par ce que pour toi les 6l6gb sont l'équivalent des 5881!!
même avec un réglage de bias, mets les à 450v et tu me dira le temps qu'elles dureront

allez, je vous laisse continuer à raconter ce que vous pensez juste et n'interviendrai plus sur ce topics
johnfru
  • #9
  • Publié par
    johnfru
    le
tone rider a écrit :
allez, je vous laisse continuer à raconter ce que vous pensez juste et n'interviendrai plus sur ce topics


Ca veut dire quoi ça ?
Corrige moi si je dis des conneries, c'est comme ça que j'apprendrai.
Si j'ai dit ça c'est que je l'ai lu quelque part et que j'y crois, maintenant si c'est faux j'aimerais bien le savoir
big tone
ok

les 6l6gc et les 5881 sont équivalentes.
tu auras la même puissance avec l'une ou l'autre.
tu peux remplacer l'une par l'autre juste en faisant un bias et avec un peu de chance, tu n'auras même pas à le toucher.

si tu as lu que les 6l6 étaient largement plus puissantes, c'est bien là le problème. dit toi que certaines personnes qui ont lu ton message sont maintenant convaincu de la chose et vont le répéter aussi comme tu l'a fais.


les 6l6 dont tu parles sont les ga ou gb, qui se font très rares d'ailleurs. les versions anciennes sont moins puissantes et acceptent une tension max anode infèrieur au gc.

pour begastor
tu peux remplacer tes 6l6 par des EL34 à condition de remplacer les resistances d'écrans 470 par 1K et de faire le bias. le transfos de sortie est le même dans les 2 versions

mais ta ronflette ne viend pas du fait que ce soit des 6l6 au lieu d'EL34
francoix
johnfru a écrit :
Les 6L6 sont largement plus puissantes que les 5881 donc en retubant un ampli 50w qui était en 5881 en 6L6 on passera à 65/70w ce qui peut être problématique si le transfo de sortie a été dimensionné tout juste pour les 50w


Bon je vais te faire la correction alors vu que d'autres ne sont pas assez aimables pour le faire.

TDSL est un très bon logiciel pour avoir les données des lampes.

La 6l6 et la 6l6GC sont très différentes!
Une 5881 admet en HT 360V pour un courant max de 88mA ce qui donne une dissipation max de 31.8W soit pour un biasage "normal" environ 25W
Une 6l6GC admet en HT jusqu'à 500V pour un courant max de 69mA.
Une 6l6 standard elle n'admet que 360V max pour un même courant max.

Donc en gonflant la HT sur une 6l6GC, on peut atteindre juqu'à 34.5W dissipé théorique. Mais avec un bias à donf donc un tube qui va mourir très vite.
Quand à la 6l6, son courant de plaque max est de 69mA ce qui est inférieur à la 5881.

Concrètement on peut remplacer une 5881 par une 6l6 ou une 6l6GC en n'oubliant pas le biasage!
Par contre, dans un montage à base de 6l6GC ou la tension est supérieure à 360V, on ne peut pas substituer les 6l6GC avec des 6l6 standard sous peine de les voir fumer!

Celà dit, ces données sont théoriques et dans les fait, on trouve des 6l6 capables d'encaisser bien plus de 360V.
Le datasheet de la 6l6 est établie sur la base d'un mode de fabrication ancien qui a été amélioré ce qui rend la 6l6 actuelle plus à même d'encaisser.
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall
zut_flute_crote
c'est sur puisque j'ai 467V sur mes 6l6 sur mon fender prosonic en class AB mod diode..... on est loin des 360V.....d'origine j'avais des sovtek 5881/6L6WGC (c'est ce qui est marqué dessus) que j'ai remplacé par des groove tubes 6L6B.
francoix
t'as 467V en B+?

Bpn je précise, que ce que je donne, c'est les valeurs des datasheet pour un PP en classe AB2

En AB1, la 6l6 est donnée pour 450V
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall
zut_flute_crote
oué en b+....et c'est de la class AB2.....c'est ce qui est marqué dessus
y'a environ 420V en class A mode rectifier, environ 440V en class AB2 mode rectifier, et 467V en class AB2 mode diode
buttshaker
oué enfin bon tes groove tubes 6l6b t'es bien sûr que ce ne sont pas des GC ????????? j'y parierai pas ma chemise...loin de là.
AMP PORN ADDICT

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Marshall...