Debutante recherche tablatures!!!!!!!!!!!

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fonnet
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    fonnet
    le 09 Juin 2007, 11:59
Manque de respect ! C'est pas moins qui ait écrit "je suis un fervent défenseur du genre en rejetant beaucoup d'autres formes de musique que je considère inférieures" ! N'inverse pas les rôles, je constate juste, n'ayant pas ce genre d'avis sur la musique quel que soit son style (avis à la con genre : intéressante, pas intéressante, savante, pas savante et autres conneries), tu es un rocker intolérant, comme les jazzeux et classiques que je cite ! Ben voilà, ça existe aussi ! Perso, c'est plus la musique en général qui m'intéresse... Donc relis mon post si t'as pas bien compris encore une fois, relis le tiens et on reparle de respect après... Misère...
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"Rock The Casbah" : colo musique et cinéma en Haute-Garonne
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fonnet
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  • #31
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    fonnet
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D'ailleurs le funk qui est donc une musique inférieure pour toi mais que j'affectionne particulièrement te salue bien bas... On va pas parler des cross-over d'ailleurs des musiques syncopées pour faire large avec le rock parce que ton âme de puriste pourrait en prendre un coup !

Allez bon vent.
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  • #32
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    Khaô
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J'ai le regret de ne pas pouvoir débattre avec un spécialiste de ton envergure à propos de sujets aussi élèvés que l'absence du Fa# dans les harmoniques naturelles à cause du système tempéré ou bien de l'adjectif qui serait le plus aproprié à qualifier un accord de Do septième mineure / Mi ou bien encore l'emploi de la sicilienne dans la musique traditionnelle arménienne au Ve siècle lorsqu'il s'agit d'un morceau au-dessus de 127 bmp...

Non, je vais parler de ce que je connais, en l'occurence, mon post, que tu sembles maîtriser mieux que moi d'ailleurs... La musique classique et le jazz ont toute mon estime bien au contraire, je ne les compare aucunement au rock, car il n'y a pas de comparaisons à faire. En revanche, lorsque sur toutes les radios j'entends du rap hip-hop de bas étage avec trois notes de piano et des textes puants de naïveté pour unique contenu, ou bien encore ces pseudos-groupes-de-rock comme Tokyo Hotel et de la pop miséreuse et de l'électro répétitive et cupide... là oui, excuse-moi d'offenser ton pacifisme oecuménique, mais je préfère de bien loin un bon Queen à toute cette merde envahissante.
Mes avis n'étaient pas porté à l'encontre de tes goûts, mais voilà, je pense ne pas être intolérant envers ces genres de "musique" alors que ces derniers le sont envers mes oreilles ;-) .
fonnet
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  • #33
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    fonnet
    le
Ah ben là on se comprends mieux !

Pour la première partie de ton post, je ne sais pas pour qui tu me prends mais je n'ai jamais mis en avant une quelconque érudition pour justifier mes propos, plutôt une "ouverture" dont tu semblais manquait à mes yeux.
Donc je ne te répondrait pas sur cette partie, tu n'as pas compris ce que je voulais dire.

Pour la seconde partie de ton post, je suis "plutôt" d'accord avec toi, d'autant que tu cites des groupes directement et que pour certains je partage ton avis.

Mais le coup des "musiques inférieures" en général, désolé, je ne pense pas être le seul à bondir en lisant ça. Après dire que le rnb français, musique et texte compris est plutôt mauvais, c'est sûr, mais il y a à mes yeux des exceptions comme dans tous les styles de musique (et d'ailleurs quelques groupes de rock sanctifiés que je trouve aussi nazes que tokyo hotel...).
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SaReVoK77
Bon je vais me faire un peu l'avocat du diable mais faut quand même arrêter de traiter le rap et le "rock" de Tokio Hotel de merde sous prétexte que toi Khaô grand défenseur du rock tu n'aime pas =/

Moi aussi je préfère Queen, et de très loin, mais bon y'a quand même des gens qui aiment Tokio Hotel, des gens qui aime le rap et qui si retrouve, donc même si tu n'aime pas tu doit respecter.

Puis vous êtes un peu relou à vous battre pour savoir quel genre musical est meilleur que l'autre, ou bien qu'est ce que le vrai rock ? qui a le droit d'etre considéré comme rocker ? etc ...
fonnet
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  • #36
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    fonnet
    le
Et un post qui part en sucette... On est tous d'accord pour ne pas comparer en terme de qualité les styles de musique (sauf Khao peut-être ? mais apparemment non au final), juste qu'il y a du bon et du moins bon dans tous les styles sans parler des goûts sinon on a pas fini d'expliquer pourquoi on aime des morceaux a priori nazes pour 90 % des autres personnes... Donc remettons dans le contexte : le post qui a déclenché ces longues pages pas très intéressantes est celui qui sonne l'arrivée du saint Rock en 1977. Les critiques qui ont suivis ce post sont des enfonçages de portes ouvertes tellement il est réducteur, pas très exact et un peu péremptoire.

Voilà ! Le reste de la discussion se passera sans moi les amis mais je me cite à l'époque on l'on en étais encore à ce moquer du post précité :

"Le rock c'est Dick Rivers... ou Johnny." C'est drôle non ?

a+
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SaReVoK77
Bien dit =)
( oui bon j'ai pas trouvé grand chose d'autres à dire )
  • #38
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    Khaô
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Citation:
Ah ben là on se comprends mieux !

Pour la première partie de ton post, je ne sais pas pour qui tu me prends mais je n'ai jamais mis en avant une quelconque érudition pour justifier mes propos, plutôt une "ouverture" dont tu semblais manquait à mes yeux.
Donc je ne te répondrait pas sur cette partie, tu n'as pas compris ce que je voulais dire.

Non mais c'est juste que le débat ne doit pas partir sur des questions trop théoriques...


Citation:

Mais le coup des "musiques inférieures" en général, désolé, je ne pense pas être le seul à bondir en lisant ça. Après dire que le rnb français, musique et texte compris est plutôt mauvais, c'est sûr, mais il y a à mes yeux des exceptions comme dans tous les styles de musique (et d'ailleurs quelques groupes de rock sanctifiés que je trouve aussi nazes que tokyo hotel...).


Tout à fait d'accord, cela dépend des groupes avant tout, le genre auxquels ils appartiennent n'est pas déterminant, on peut être violoniste classique et jouer faux et donc c'est mauvais... C'est vrai qu'il aurait été plus judicieux que je dise ça avant ^^ .


Citation:
Bon je vais me faire un peu l'avocat du diable mais faut quand même arrêter de traiter le rap et le "rock" de Tokio Hotel de merde sous prétexte que toi Khaô grand défenseur du rock tu n'aime pas =/

Moi aussi je préfère Queen, et de très loin, mais bon y'a quand même des gens qui aiment Tokio Hotel, des gens qui aime le rap et qui si retrouve, donc même si tu n'aime pas tu doit respecter.

Puis vous êtes un peu relou à vous battre pour savoir quel genre musical est meilleur que l'autre, ou bien qu'est ce que le vrai rock ? qui a le droit d'etre considéré comme rocker ? etc ...


Mes avis n'engagent que moi, bien sûr que d'autres aiment ce que moi je considère être "de la merde", c'est bien ça leur gagne-pain : faire de la musique pour grand public avec moult merchandising et marketing derrière ça pour faire du profit, là, on n'est plus du tout dans l'art à part de la société (système qui a plus ou moins fonctionné de l'Antiquité à la création des majors) mais dans une musique intégrée à l'économie comme une vulgaire entreprise qui doit faire du bénéfice et qui sacrifie une certaine authenticité et une originalité pour obtenir, en contrepartie une plsu grande adhésion. C'est l'opposé de la musique "trop savante" et élitiste et peu "populaire", mais qui elle au moins, ne se prostitue pas.

Moi je pense plutôt, je vais encore passer pour un provocateur de base mais je veux pas faire l'hypocrite non plus, si certains "s'y retrouvent" dans Tokio Hotel et autre 50 Centimes c'est sûrement parce qu'ils n'ont pas eu d'alternative. D'autres groupes ou artistes que je peux juger plus "importants" ne sont pas autant véhiculés par les médias et ne sont pas aussi soutenus que les autres... quand on ne fait pas trop l'effort de chercher ailleurs, voire qu'on est dans l'impossibilité de le faire, alors on se contente de ce qu'on a, et c'est bien dommage. Il y a bien plus d'enseignement à tirer d'un Brassens que d'un M. Pokora, en ce qui concerne le texte dans ce cas-précis, mais ceux qui aiment M. Pokora recherchent-ils du "bon son", des textes "engagés et amenant à la réflexion" ou bien un style porté comme une mode pour assurer à la récré ?

Moi je me fiches de savoir quel genre musical est le meilleur, moi je préfère penser à l'emploi des instruments que certains en font et leur but, et si j'aime bien aussi la musique engagé et parfois un peu violente, c'est pour ça que je me suis tourné vers le rock. Toutefois, des plans de basse fantastiques se trouvent aussi bien dans le funk que dans certains morceaux de hip-hop. Mais être ouvert ça doit pas forcément dire tout accepter, sinon, c'est la baisse de la créativité et plus personne ne se surpassera sinon que dans le médiocre...

Le vrai rock, difficile alors d'en donner une définition avec des mots, mais la musique en propose déjà une esquisse, et un rockeur c'est celui qui pogote ^^ non je déconne...
SaReVoK77
Oui bah on est d'accord, peut etre que pas mal de fan de Tokio Hotel n'ont pas écouter grand chose d'autres, mais là encore tu porte une sorte de jugement négatif sur ses personnes. Les gens qui écoutent ce type de groupe ne sont pas tous "ignorants" et certain l'écoute parce qu'ils préférent cette musique a d'autre que toi tu trouve géniales.
Si ca se trouve si t'écoutait un album de M.Pokora entier ou de Tokio Hotel tu te rendrais compte que finalement c'est ca la vrai musique et le vrai rock ^^ et que c dix fois mieux que du Led Zep ... (oui bon j'y crois pas trop non plus ...)

Voila voila, en fait je suis plutot d'accord avec toi sur le fond mais bon la facon dont tu exprime tes idées Khaô me parait quelque peu discourtoise envers les nombreux admirateurs de Tokio Hotel =)
  • #40
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    Khaô
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C'est juste que malheureusement, j'en connais des fans de Tokio Hotel, pour ne citer que ce groupe, et leur passion tient finalement moins d'un véritable intérêt envers la recherche musicale que du culte de Barbie...

Je suis peut-être trop expéditif et radical, mais ce "groupe" ne compose pas ses chansons lui-même, c'est leur producteur qui s'en charge, et la voix du chanteur est traitée (grosse EQ positive sur les graves) pour lui donner un aspect plus lourd, car sinon, il a vraiment une voix perchée qui n'irait pas avec le genre que veut se donner le groupe. Par principe, je n'aime pas les imposteurs, mais les gens vrais, naturels et authentiques. Vous en connaissez beaucoup des gens qui se font "tatouer" au feutre TONY LEVIN sur les mains, sur les joues, ou sur le bide ? Pour ne pas heurter les fans de Tokio Hotel, je ne vais pas dire que Tony Levin est plus méritant que ces derniers... mais je pense que son boulot se tourne plus vers la musique que vers une mode qui va au-delà du son, et qui ne cache au fond que des valeurs pécuniaires. Et cela se voit à travers les fans dans une certaine mesure...

En ce moment sur basse électrique...