Le capitalisme musical pour les nuls... (Fender trop cher ?)

Forum Fender
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Lutinvolant
Lu sur un forum de bassiste (si son auteur est parmi nous qu'il m'excuse je n'ai pas noté son nom...) après une question posée :

"Pourquoi les instruments Fender ont pris 25% dans la vue en 10 ans ?" :

"Alors c'est bien simple, sachant que les 25% de différence de tarifs liés au taux de change $-€ sont gommés par les coûts de Douanes et transport; sachant que la marge commerciale varie selon les pays et que 7ender France ayant racheté ses distributeurs, prenant ainsi deux marges au lieu d'une dans le circuit de vente; sachant qu'un instrument présenté au catalogue France est à 3700€, 2900€ en Allemagne et 2000€ en Angleterre; nous devons arriver à la conclusion que 7ender France est un ramassis d'enculés."

C'est beau, non ?

Le Lutin

P.S : Je tiens à dire que l'opinion mentionné sur Fender France n'engage que son auteur. Ce n'est pas une attaque personnelle c'est une réflexion globale sur une politique tarifaire et le système qui l'engendre...
Disparu le 01/7/2010

«Recette pour aller mieux. Répéter souvent ces trois phrases : le bonheur n’existe pas. L’amour est impossible. Rien n’est grave.»
"Tu peux toujours mettre une étiquette "modèle unique" sur un étron, ça sera toujours un étron !"
Samu15
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    Samu15
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De mémoire, une Fender US Standard (Strat ou Tele) tournait dans les 5000F (750€) il y a 15 ans dans un magasin français. Aujourd'hui on les trouve autour des 1000 €. En 15 ans d'inflation, la différence ne me choque pas (s'il y a un économiste dans la salle pour nous calculer ça en monnaie constante...).
En revanche, là où Fender France (ou, encore pire, Gibson) se sucrent, c'est sur les ouvertures de compte pour être distributeur de leur marque)... Pour un petit magasin, il est impossible de le devenir tellement ces sommes sont énormes.
totoleboss
Samu15 a écrit :
De mémoire, une Fender US Standard (Strat ou Tele) tournait dans les 5000F (750€) il y a 15 ans dans un magasin français. Aujourd'hui on les trouve autour des 1000 €. En 15 ans d'inflation, la différence ne me choque pas (s'il y a un économiste dans la salle pour nous calculer ça en monnaie constante...).
En revanche, là où Fender France (ou, encore pire, Gibson) se sucrent, c'est sur les ouvertures de compte pour être distributeur de leur marque)... Pour un petit magasin, il est impossible de le devenir tellement ces sommes sont énormes.


je vais etre plus precis, une télé US std valait jusqu'au 30 Juin 1999 4990frs (760€) et ont pris 1500frs dans la gueule 1er Juillet.
Maintenant, une Us std, c'est entre 1125€ et 1259€ suivant le colori.

Soit +500€ en 10 ans soit +50€ par an. Si l'on calcule une moyenne de 1,5%, elles auraient du prendre 11,40€ la premiere année et 18,9€ la derniere.

Elles ont en réalité augmenté de 65% en 10ans (soit vulgairement une moyenne de 6,5% par an)
J'ose meme pas faire le calcul sur les Fender Mex :mdr:
« Quand un français est con, on dit : Quel sale con ! Quand un juif est con, on dit : Quel sale juif ! Je revendique pour les juifs, le droit d’être cons. »
Pierre DAC
www.pump.fr

Gillou
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    Gillou
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Sachant que les fabricants augmentent généralement leurs tarifs de 5% par an, le résultat 15 ans après ne me choque pas plus que ça.
Qui va calculer la variation de tarif de la Wolkswagen Golf sur 15 ans ? Je serais curieux de la comparaison....
Envie de fringues moto ? www.fringuesmoto.com !
Samu15
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totoleboss a écrit :
Samu15 a écrit :
De mémoire, une Fender US Standard (Strat ou Tele) tournait dans les 5000F (750€) il y a 15 ans dans un magasin français. Aujourd'hui on les trouve autour des 1000 €. En 15 ans d'inflation, la différence ne me choque pas (s'il y a un économiste dans la salle pour nous calculer ça en monnaie constante...).
En revanche, là où Fender France (ou, encore pire, Gibson) se sucrent, c'est sur les ouvertures de compte pour être distributeur de leur marque)... Pour un petit magasin, il est impossible de le devenir tellement ces sommes sont énormes.


je vais etre plus precis, une télé US std valait jusqu'au 30 Juin 1999 4990frs (760€) et ont pris 1500frs dans la gueule 1er Juillet.
Maintenant, une Us std, c'est entre 1125€ et 1259€ suivant le colori.

Soit +500€ en 10 ans soit +50€ par an. Si l'on calcule une moyenne de 1,5%, elles auraient du prendre 11,40€ la premiere année et 18,9€ la derniere.

Elles ont en réalité augmenté de 65% en 10ans (soit vulgairement une moyenne de 6,5% par an)
J'ose meme pas faire le calcul sur les Fender Mex :mdr:


Tu te bases sur les prix catalogue ou magasin ?
Il faudrait aussi ajouter la variation du dollar par rapport au franc et à l'euro pour être encore plus précis.
totoleboss
Je me base sur les tarifs magasins, pas catalogue !
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tetsuo_fr
Gillou a écrit :
Sachant que les fabricants augmentent généralement leurs tarifs de 5% par an, le résultat 15 ans après ne me choque pas plus que ça.
Qui va calculer la variation de tarif de la Wolkswagen Golf sur 15 ans ? Je serais curieux de la comparaison....


Ouaip, mais bon, la golf comme les voitures en général, en 15 ans, elle a pas mal de trucs en plus (airbags, motorisations plus abouties, renforts, options diverses et variées)... Pour les fender, par contre, y a pas eu grande avancée en 15 ans, voire beaucoup plus ...
Quant à l'inflation, il faudrait des calculs précis pour la prendre en compte.
Et ramener le tout, par exemple, à l'augmentation des revenus moyens, puis comparer avec l'augmentation moyenne de biens similaires aux instruments de musique.
*********
Mu.
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    Mu.
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totoleboss a écrit :
Samu15 a écrit :
De mémoire, une Fender US Standard (Strat ou Tele) tournait dans les 5000F (750€) il y a 15 ans dans un magasin français. Aujourd'hui on les trouve autour des 1000 €. En 15 ans d'inflation, la différence ne me choque pas (s'il y a un économiste dans la salle pour nous calculer ça en monnaie constante...).
En revanche, là où Fender France (ou, encore pire, Gibson) se sucrent, c'est sur les ouvertures de compte pour être distributeur de leur marque)... Pour un petit magasin, il est impossible de le devenir tellement ces sommes sont énormes.


je vais etre plus precis, une télé US std valait jusqu'au 30 Juin 1999 4990frs (760€) et ont pris 1500frs dans la gueule 1er Juillet.
Maintenant, une Us std, c'est entre 1125€ et 1259€ suivant le colori.

Soit +500€ en 10 ans soit +50€ par an. Si l'on calcule une moyenne de 1,5%, elles auraient du prendre 11,40€ la premiere année et 18,9€ la derniere.

Elles ont en réalité augmenté de 65% en 10ans (soit vulgairement une moyenne de 6,5% par an)
J'ose meme pas faire le calcul sur les Fender Mex :mdr:


Oulala, non pas du tout!
Pour calculer un taux de croissance annuel moyen on utilise cette formule


Ce qui fait avec tes chiffres ~4.9% par an sur 9 ans et demi.
Bon tu vas me dire que ça ne change pas grand chose, et bien si, fais le calcule


Autrement, je n'en suis pas sur mais je crois que l'inflation ces 10 dernières années était de moins de 5% (mais largement!), donc les Fender ont bien augmentée
Bêêêh
totoleboss
oui oui je sais bien, c'est pour cela que j'ai choisi le mot "vulgairement". je ne me souviens plus de mes cours de comptabilité de BTS, je savais que j'avais faux dans le fait de diviser les 65% par le nombre d'années et qu'il existait une formule. mille merci de l'avoir publiée, je vais la garder dans un coin de mon ordi
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Frenchrock
Personnellement, je ne comprends rien aux prix prohibitifs d'une guitare, toutes marques confondus, c'est de la fabrication industrielle y compris des soit disantes belles marques dont la plupart des pièces sont usinées par des machines numériques, en Asie ou pas, le problème est pas là, il faut arrêter ce délire, combien de temps pour faire une guitare ? Quel quantité de bois ? Coût de l'électronique ?
Fender et autres Cie sont vraiment fortiches, faire monter les prix en temps de crise, ils sont fort. C'est comme ces Fender RW, de l'attrape nigaud grande échelle, une guitare low cost avec un reliquage standard et bing, on propose ça à 1000 euros !
Pour ma part, j'alimente pas ce marché, j'ai acheté à prix décent une guitare américaine, et si je dois m'acheter une bonne strat ce sera une guitare asiatique....Avant qu'elles aussi, montent trop vite en prix

Les fabricants de pianos sont moins doués dans l'arnaque, les prix sont à la baisse, à l'allure ou ça va, on va bientôt pouvoir se payer un super piano allemand au prix d'une stratocaster ! c'est pourtant pas la même chose !

Allez, je vais me mettre au piano
Frenchrock
Gillou a écrit :
Sachant que les fabricants augmentent généralement leurs tarifs de 5% par an, le résultat 15 ans après ne me choque pas plus que ça.
Qui va calculer la variation de tarif de la Wolkswagen Golf sur 15 ans ? Je serais curieux de la comparaison....


Si on prend en compte l'évolution des automobiles avec ce qu'elles embarquent en terme d'éléments de sécurité, active et passive, et de confort, les prix se sont littéralement effondrés ces trente dernières années.

Pour les autos les plus ordinaires qui cependant proposent de grandes améliorations par rapport à une voiture des années 70, les prix se sont encore plus effondrés à la baisse, une Dacia à 7900 euros Prix public est en valeur deux fois moins élevé qu'une Renault 5 de 1972, si on prend le smic comme valeur de référence en terme de pouvoir d'achat.

C'est facile à voir, de nombreuses guitares sont carrément plus chers que de bonnes autos neuves ou d'occaz !

Les guitares sont trop chères, mais le rêve n'a pas de prix, rêvons, mais pas trop non plus, il faut nourrir sa famille
totoleboss
Frenchrock a écrit :
Gillou a écrit :
Sachant que les fabricants augmentent généralement leurs tarifs de 5% par an, le résultat 15 ans après ne me choque pas plus que ça.
Qui va calculer la variation de tarif de la Wolkswagen Golf sur 15 ans ? Je serais curieux de la comparaison....


Si on prend en compte l'évolution des automobiles avec ce qu'elles embarquent en terme d'éléments de sécurité, active et passive, et de confort, les prix se sont littéralement effondrés ces trente dernières années.

Pour les autos les plus ordinaires qui cependant proposent de grandes améliorations par rapport à une voiture des années 70, les prix se sont encore plus effondrés à la baisse, une Dacia à 7900 euros Prix public est en valeur deux fois moins élevé qu'une Renault 5 de 1972, si on prend le smic comme valeur de référence en terme de pouvoir d'achat.

C'est facile à voir, de nombreuses guitares sont carrément plus chers que de bonnes autos neuves ou d'occaz !

Les guitares sont trop chères, mais le rêve n'a pas de prix, rêvons, mais pas trop non plus, il faut nourrir sa famille


c'est pour cette raison que certain sont musiciens pro et d'autres non
Un outil professionel coute de l'argent, beaucoup d'argent. Les mecano n'utilisent pas des tournevis monsieur bricolage mais des Facom et pourtant, avec le Monsieur Bricolage, on fait la meme chose : on visse

Sur une guitare, notemment les Custom Shop, il y a tout de meme un certains travail de lutherie et de savoir faire ou la simple industrialisation ne suffit pas.
Entre une armoire normande à 5000 euros fabriquée en chene massif par un ebeniste de la region et une armoire IKEA à 500 Euros, il y a un monde
« Quand un français est con, on dit : Quel sale con ! Quand un juif est con, on dit : Quel sale juif ! Je revendique pour les juifs, le droit d’être cons. »
Pierre DAC
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Frenchrock
totoleboss a écrit :
Frenchrock a écrit :
Gillou a écrit :
Sachant que les fabricants augmentent généralement leurs tarifs de 5% par an, le résultat 15 ans après ne me choque pas plus que ça.
Qui va calculer la variation de tarif de la Wolkswagen Golf sur 15 ans ? Je serais curieux de la comparaison....


Si on prend en compte l'évolution des automobiles avec ce qu'elles embarquent en terme d'éléments de sécurité, active et passive, et de confort, les prix se sont littéralement effondrés ces trente dernières années.

Pour les autos les plus ordinaires qui cependant proposent de grandes améliorations par rapport à une voiture des années 70, les prix se sont encore plus effondrés à la baisse, une Dacia à 7900 euros Prix public est en valeur deux fois moins élevé qu'une Renault 5 de 1972, si on prend le smic comme valeur de référence en terme de pouvoir d'achat.

C'est facile à voir, de nombreuses guitares sont carrément plus chers que de bonnes autos neuves ou d'occaz !

Les guitares sont trop chères, mais le rêve n'a pas de prix, rêvons, mais pas trop non plus, il faut nourrir sa famille


c'est pour cette raison que certain sont musiciens pro et d'autres non
Un outil professionel coute de l'argent, beaucoup d'argent. Les mecano n'utilisent pas des tournevis monsieur bricolage mais des Facom et pourtant, avec le Monsieur Bricolage, on fait la meme chose : on visse

Sur une guitare, notemment les Custom Shop, il y a tout de meme un certains travail de lutherie et de savoir faire ou la simple industrialisation ne suffit pas.
Entre une armoire normande à 5000 euros fabriquée en chene massif par un ebeniste de la region et une armoire IKEA à 500 Euros, il y a un monde


Tu vois, j'ai revu mon raisonnement, j'étais généreux avec les guitares, en terme d'évolution des prix, les voitures qui sont aussi des outils professionnels pour un guitariste qui doit bien se déplacer lol: ont chuter de près de 70% en 37 ans.

Ton exemple sur l'ébénisterie ne tient pas non plus, le prix des armoires normandes comme d'ailleurs toutes les pièces d'ébénisterie se bradent actuellement. Je peux t'en parler des heures car je suis ébéniste, ça tombe bien ! et je peux te dire que lorsque je vois le prix de certaines guitares, je trouve que c'est du vol par rapport à une belle pièce d'ébénisterie.

Pour deux petits bouts d'érable, t'as des grattes qui se vendent des milliers d'euros, c'est du rêve qu'ils vendent, si l'acheteur connaissait le coût réel de la fabrication de sa guitare, il ferait des bonds.

S'agissant de l'aspect professionnel que peut devenir la guitare pour certains, eh bien là aussi, je peux te contredire, je suis l'ami personnel d'un guitariste professionnel de renom dont je n'aurais pas la désobligeance de le nommer dans ce contexte, il joue sur des guitares à prix maxi de 2000 euros, et pour l'essentiel c'est beaucoup moins que ça, et en acoustique, il joue sur une gratte chinoise qui sonne d'enfer, et ce qui me fait sourire, c'est que les plus grands, ils ne les achètent pas, leurs guitares, on leur les donne !

C'est pour ça, que toi et moi, cochons payeurs, on paye un max un morceau de bois !

En ce moment sur bla bla et guitare et Fender...