Pour ou contre Interdire la musique dans les bars ?

Je n'ai pas dit que tout allait bien...

J'ai juste dit que tout mettre sur le dos du Sarko était une facilité considérablement dangereuse et si je suis pour la liberté d'expression, je suis pour la liberté de réfléchir avant de l'ouvrir, si tu vois ce que je veux dire.... Ya des connards qui doivent se frotter les mains, si à chaque fois qu'ils foutent la merde les gens disent que c'est sarko ils ont pas de souci à se faire...


C'est pour cela qu'à mes yeux et dans ce cas précis la pétition est une idée stupide: si elle fonctionnait, elle créerait une jurisprudence rendant une loi censée protéger les environnements des lieux de concert et le public caduque. Alors que si elle ne fonctionne pas, le bar a quelques investissements mineurs à faire pour se mettre en conformité et que les concerts y continuent comme si de rien était et tout le monde sera content.

La liberté, ce n'est pas pouvoir faire n'importe quoi, n'importe quand et n'importe comment, on ferait bien de ne pas l'oublier non plus...

C'est "Kemper" déjà, et ça n'a rien de snob de nommer les villes bretonnes en breton... En Bretagne quasiment tous les panneaux de villes ont un double affichage Français/Breton, je vois vraiment pas le problème ne cherche pas des choses qui n'éxistent pas. On devrait avoir honte de la langue bretonne ?
Et quand bien même ce serait pour exprimer le je cite "moi breton...toi connard de paris" (ce qui n'est pas le cas) pour une fois que c'est dans ce sens... Se faire traiter de snob par des parisiens ça serait la meilleure !!

1- Je ne suis pas parisien
2- J'ai pas utilisé le mot snob
3- J'ai pas parlé de la langue bretonne ou d'avoir honte de parler breton.

J'ai quand même du aller vérifier qu'il n'y avait pas un autre "Kemper" en bretagne.

Je ne parlais pas de toi et la phrase "moi breton...toi connard de parisien" c'est une forme de snobisme que tu insinue parceque l'on utilise le mot Kemper pour nommer la ville de Quimper.

Désolé si tu as mal compris.

Bah...faut pas se bouffer le nez les gars, je penses que chacal ou raphc ont une reaction épidermique à tout ce qui peut manquer d'objectivité et je reconnais que l'article et la petition en question manquent franchement d'objectivité

Bon mais je m'en fous vous avez tous raison et moi j'ai pas tord de m'énerver sur ce fait divers (qui en est quand même un quoi qu'on en dise car sinon il n'y aurais pas eu des débats en ville a Rennes,Nantes et..Kemper)

Chacal, Raphc, je suis un peu comme toi..de temps en temps, mais en ce moment y'a de quoi peter les plombs avec tout ce qui se passe en politique (fric et planete y compris) et les recherches mystiques de Sarko on de quoi inquieter.. Y'a rien de neuf, c'est des signes étranges et pas venus d'ailleurs.

Alors l'objectivité pour le moment, je m'en tapes le sboub, vive le rock,le blues,le tango,la lambada (ah non pas la lambada,pardon),vive la biere et vive les bars à Zique

ben oui mais bon...

Si vous voulez combattre Sarko, faut garder les pieds sur terre les enfants, pas lui offrir sur un plateau des choses pas cohérentes qui sont du pain béni pour l'aider à décrédibiliser ses adversaires...

En musique chuis 100% d'accord, feuque l'objectivité. mais en politique ou en droit, quand même, faut au moins essayer....

Cela étant dit, on ne peut être objectif qu'avec des données claires et pas juste un texte sur le web

Et on n'a qu'un son de cloche. Rien ne nous dit que le bistro casse les oreilles de toute une rue depuis dix ans. Ou alors à l'inverse qu'il y a de vielles rognes qui se reglent par piston politique interposé... J'avais vu un patron de boite de nuit attaquer les soirées étudiantes comme ca.

Les romains disaient "du pain, et des jeux"

Ben nous, le pain augmente, et on va finir par plus avoir de jeux...

Bordel, j'ai passé une bonne partie de mes soirées de samedi dans des pubs musicaux, et je le fais encore, et ca me ferait chier de voir des coins comme ca réduient au silence juste parce qu'on décide que tout d'un coup, faut vraiment faire respecter la Loi ma bonne dame...

On parle de pouvoir d'achat, et celui des mecs qui se font une bonne partie de leur CA sur ce genre de soirées (tout en payant déjà à la SACEM) ??? Et celui de leurs employés ??? Et de l'économie qui gravite autour d'eux ???

Parce que là, c'est quand même pas pareil qu'une interdiction de fumer, fumer, tu peux le faire dehors et puis quand tu vas dans un pub musical, c'est justement pour écouter d'la zik, pas pour fumer comme un ouf (j'vois bien le mec dire à sa femme "tu viens chérie, on va au pub, on va fumer")... Et donc plus de clientèle (sortie des piliers de comptoir) et à terme, couic on ferme...

Le jour où la loi nous obligera à nous trimballer ac une plume dans le cul, on verra si vous direz tjs la même chose hein les gars... (en gros, ca vous emeût que si ca vous touche directement...).

Sans parler du vivier culturel à qui on fermerait le clapet d'un seul coup... La plupart des grands groupes ont commencé dans des rades pourris (tiens, prenons Muse par exemple, si si c'est un grand groupe, et c'est parce qu'ils ont commencé par faire la plupart de leurs concerts (après les rades de leur ville) en france, dans des "établissement proposant une offre musicale mais non homologués"), c'est un passage obligé, même le mec qui joue sa zik sans vouloir pour autant en vivre, mais qui trippe bien faire un petit concert de temps en temps, il en a besoin de ces rades... Un établissement homologué ca coûte plus cher, et généralement, t'as plus d'écrémage, faut déjà avoir fait un peu de scène pour jouer dans ces trucs là... Logique...

Bref, à surveiller de près ce délire là... (après tout, les gérants et personnel de ces établissements peuvent très bien aussi manifester la carte d'électeur à la main...)

nan mais attends
euh...




faut arrêter un peu c'est pas parce que d'un coup un patron de bar décide que c'est un scandale que cette loi ne s'appliquait pas avant!
J'en ai vu plus d'un bidule fermer ses portes ou ne pas trouver de repreneur. Ah bah oui ca menacait de s'écrouler, on entendait la zique aussi fort dehors que dedans, on étouffait, on rentrait 80 personnes dans 50 mètres carrés...

mais j'en aui vu aussi plus d'un se contenter de se sortir les doigts du cul et d'installer une porte en plus, quelques tuyaux et ne plus etre emmerdé... tout en restant un ptit bar à la con qui fait jouer des ptits groupes à la con.

A Bordeaux, la plupart des lieux cultes de l'underground musical (CAD oui, des petits bouges infâmes avec des ptites caves pourries) ont été mis à mal par la drac, l'inspection du travail ou autres comités d'hygiène. Pourtant 90% de ces bouges sont toujours debout et continuent de faire jouer du monde. Alors c'est si difficile que ca de se mettre aux normes ou....?

Et la conformité des fois ca sert à quelque chose aussi, va parler de tolérance à la loi aux gars qui crèvent intoxiqués au monoxyde de carbone dans des caves de bar (vécu) ou aux groupes qui jouent avec du buzz et les plombs qui pètent tous les soirs parce que ils ont une rallonge derrière le zinc pour tout alimenter (vécu aussi)...



voir ci-dessus.

encore une fois être homologué ca veut pas dire ressembler à un zénith miniature, ca veut juste dire dans 90% des cas un sas, un air conditionné qui fonctionne, une sortie de secours et une install électrique adaptée.
C'est pourtant pas la mer à boire quand même...

Mais voilà, depuis que Sarko est au pouvoir, si on applique la loi, il est de bon ton de dire que c'est FORCEMENT dans une optique liberticide...

Pas mieux. J'habitais Angers, une ville où la lutte contre les nuisances sonores était quasi pathologique et on avait encore plein de caf conc.

Oui bien sûr, sécurité,hygiène...je suis pas sûr mais dans ce cas c'est plutot du ressort de la préfecture non ?

Bon en tout cas on parle pas d'un patron de bar isolé ni d'un bouge total

Voici des liens pour 3 des bars en question (pas dans la même rue)
Ceili
An Poitin Stil
O'Patchwork

Et l'article du Telegramme daté du 11.01 (d'ailleurs à l'origine de mon article pourri, je cite mes sources )






Nan t'inquete, pas seulement depuis que Sarko est au pouvoir
Mais voila, ce monsieur, veut reformer la loi de 1905 et commence déja discretement et tres stratégiquement à precher pour un retour à la foi, source d'espoir quand tout va mal...dis, ça pue la grosse crise économique tout ça..Alors, tiens pour une fois, la présomption d'innocence, l'honneteté intellectuelle, je m'assoie dessus, ça sent trop le paté (de foi)

C'est quoi le rapport ? ben..ouvrons les livres d'histoire: crise grave + mission divine = on commence gentiment à etouffer la culture avant le bourrage de crane ! Parano ? ben...comme dit l'autre "à suivre"

Alors là ça me dépasse tu vas vraiment très loin !!!

Tu n'as aucun support quand aux bars, à leurs réputations et aleurs agissements, tu n'as pas le dosseir entre els mains, et tu ne connait pas le texte de loi que tu critique.

C'est le même débat que débarqué et dire wahou Cantat est libéré c'est une honte. Si tu as pas els cartes en main tu ne peut pas te permettre de juger. Ensuite mettre directement ça sur le dos de Sarko ... ok ça se passe sous son gouvernement m'enfin pour que ces bars soient menacés de fermetures c'est qu'ils ont eu des soucis depuis un momment crois moi et surement bien avant qu Sarko soit là.

Ensuite un peu de retenu dans tes propos ne te ferait aps de mal je crois, ok on est en France, ok on gueule facilement mais dire que "crise grave + mission divine = on commence gentiment à etouffer la culture avant le bourrage de crane !" c'est n'importe quoi ....
Bientôt tu vas dire que Mr Sarko est le nouvel Hitler hein ... et puis je vais t'apprendre un truck les hommes politiques avant de les juger faudrait à chaque fois se renseigner et regarder un peu ce qui se passe ailleurs. La crise économique elle est pas française et c'est vraiment aps de notre ressort d'arranger vraiment cette situation !!!

Et puis parler de Mission divine c'est y aller un peu fort, tourner un topic sur les demandes "excessives" vis a vie des bars a un procès dintention contre le Président je trouve ça très propagandiste ...

Désolé que tu sois dépassé.

Oui, y'a de la provoc dans mes propos ! Oui je connais pas le dossier et je ne suis pas un spécialiste des lois. Et heureusement qu'il y a des endroits pour dire ce que l'on pense, y compris ses impressions et on peut même changer d'avis..cela s'appelle de la discussion. C'est parfois un discours un peu extreme qui permet d'échanger car parler toujours sous le couvert de l'objectivité totale, n'écouter que la parole des spécialistes peut aussi alterer les jugements. L'important c'est de rester ouvert et tolérant, ça n'empeche pas d'utiliser son capital révolte et de l'ouvrir.

Merci de me rappeler que la crise économique n'est pas française

Quand à affirmer que je me base sur rien pour faire des proces d'intention ,qu'il n'y a rien d'occulte dans les missions d'un homme d'état et que je ne sais pas ce qui se passe ailleurs, là faudrait aussi être sûr de ce que tu avance. Et puis oui, les hommes politiques ont peut les juger à ce qu'il me semble

Allez va, t'inquiete j'arrete, on est ici pour parler blabla guitare

Sinon, bon oui je m'emporte facilement et j'aimerais plutot que des spécialistes musicos et patrons de bar temoignent sur les aménagements necessaires pour la licence...

Je suis complètement d'accord avec M. Debalmond.

Là, effectivement, avec les choses vues du coté le plus juste on comprend que le problème des bars est d'une part un problème administratif (législation bancale) et d'autre part un problème de société. Et du coup effectivement on peut réagir un peu plus constructivement...

Alors que le discours de wouadzalou, excuse-moi mon gars mais tu es complètement propagandiste. Et appuie-toi sur ta liberté d'expression, de jugement etc... si tu veux, ca n'en rend pas le discours plus noble. Ca reste chercher les analogies les plus dégradantes qui soient pour chercher à détruire un homme, et partant de gens qui se veulent, se prétendent humanistes, ca me semble quelque peu malsain.

et encore une fois (et c'est pas la première fois que je le dis) battre Sarko, ca ne se fera jamais en lui mettant tout sur le dos ou en essayant de le faire passer pour un psychopathe/illuminé/dictateur/censeur... face à un personnage intelligent (car il faut l'être pour être manipulateur et calculateur comme lui), il ne faut pas rentrer dans son jeu. Si à chaque fois qu'il se la joue provoc' ca fonctionne, il va continuer longtemps...

Le libéralisme autoritaire (qui ne s'émeut que très rarement de toute considération culturelle) en application.

Plou(c)tocrates du monde entier, ah...ben vous êtes déjà unis?! Non, ben changez rien. Tenez, prenez ma carte d'électeur, elle me sert pas de toute façon.



Moi, à part "La Cigale - SFR", comme salle de spectacle potable, non vraiment je vois pas.