Un film sur Cobain au ciné...

Rappel du dernier message de la page précédente :
muratuma
j'ai regardé la bande anonce et je voi aucun rapport avec les derniers jours de kurt : on voit le gars tout seul en train de fumer 1 clope dans une maison perdue dans les bois alors que la verité c'est : centre de desintoxication => fugue=> maison seatle=> ? (suicide/ meurtre)
bahamut54321
faut pas oublier que le film est une fiction inspirée des dernier jours de kurt cobain donc il faut donc pas s'attendre exactement la fin de la vie de notre musicien defunt
Barmy Army
muratuma a écrit :
j'ai regardé la bande anonce et je voi aucun rapport avec les derniers jours de kurt : on voit le gars tout seul en train de fumer 1 clope dans une maison perdue dans les bois alors que la verité c'est : centre de desintoxication => fugue=> maison seatle=> ? (suicide/ meurtre)


Il est bien spécifié à la fin de la bande annonce que c'est un fiction.
Meme si certains films sont inspirés d'histoire, ils en rajoutent généralement beaucoup, voir déforment totalement l'histoire.
L'avarice est le pire défaut qui existe, si on compte ses sous, on compte aussi ses sentiments.
Barmy Army
flomarceau a écrit :
Nan mais sans déconner les gens, vous voyez pas que Van Sant il exploite tout connement un filon : je fais des films trash, je me fais le défenseur d'une cause, je me fais des tunes sur le dos de gens qui sont morts (cobain, les columbines kids) tout ca sans aucun but, en faisant croire que je suis "cool" puisque je fais des films durs à aller voir...
Pathétique que tout cela... Mr Van Sant ne sera jamais plus crédible après ce film. Victor Hugo était vraiment révolté par la peine de mort en écrivant le dernier jour d'un condamné. Je le pensais pour Mr Van Sant en regardant Elephant, mais finalement après avoir vu la bande annonce de "last days" je suis sur qu'il ne fait qu'exploiter ce filon du trasho-melo-drama.
De plus, l'effet pervers le plus dangereux de ce film risque d'être que les kids (ou les autres) qui vont voir ce film le prennent pour argent comptant en ce qui concerne la mort de Cobain. Et la exit l'enquète, exit les investigations des personnes sérieuses en charge d'icelle. De plus, je doute que Mr Van Sant ait eu accès à toutes les pièces de la dite enquête.
Enfin bon, tout va bien, il pourra creuser sa piscine pour cet été.


C'est pareil, c'est aussi ça qui me gene, sinon ça aurait pu etre un film interessant...enfin il l'est peut etre...
L'avarice est le pire défaut qui existe, si on compte ses sous, on compte aussi ses sentiments.
Psycotrope
Sa a pas lair du meilleur film et s'est un des plus grand fan de nirvana qui parle j'aurais aimé voir quelque chose comme Ray Charles qui est un film qui représente vraiment bien sa vie et quand il est en désintox on voit vraiment la démance et la douleur qui ressent, mais Last days fais seulement les dernier jours de Kurt je vais quand meme allé le voir le jour meme de la sortie.
Sebasthrash
il va foutre le bordel chez tout les fan qui sont accroc, ah mon avis pas bon ce qui va se passer.
flomarceau
C'est ca le truc, ce con va faire exploser son compte en banque grace à tous les kids et surtout les gamines "amoureuses" de kurt Cobain (dans l'entourage de mon p'tit frère et dans le mien j'en connais un paquet) en les arnaquant sur les derniers jours de la vie de Cobain. Parce que quand bien même il soit précisé que ce soit une fiction, faut pas oublier que beaucoup de jeunes de 13-17 ans n'ont pas la même capacité d'abstraction que des personnes de 20, 21, etc...
D'autant plus que nous, plus vieux, avons connu la mort de Kurt, mais les jeunes...
J'vous jure, j'ai peur de ce qu'on va entendre sur sa mort après, limite à croire que c'est un coup de la Courtney pour se défaire de toutes accusations la concernant (j'm'enflamme un peu là lol)
S'il avait VRAIMENT été fan le Van Sant, il n'aurait pas fait de film, RIP pour Kurdt.
"she said I'll throw myself away..."
Jameson
flomarceau a écrit :
C'est ca le truc, ce con va faire exploser son compte en banque grace à tous les kids et surtout les gamines "amoureuses" de kurt Cobain (dans l'entourage de mon p'tit frère et dans le mien j'en connais un paquet) en les arnaquant sur les derniers jours de la vie de Cobain. Parce que quand bien même il soit précisé que ce soit une fiction, faut pas oublier que beaucoup de jeunes de 13-17 ans n'ont pas la même capacité d'abstraction que des personnes de 20, 21, etc...
D'autant plus que nous, plus vieux, avons connu la mort de Kurt, mais les jeunes...
J'vous jure, j'ai peur de ce qu'on va entendre sur sa mort après, limite à croire que c'est un coup de la Courtney pour se défaire de toutes accusations la concernant (j'm'enflamme un peu là lol)
S'il avait VRAIMENT été fan le Van Sant, il n'aurait pas fait de film, RIP pour Kurdt.


Et quand on a 18 ou 19 ans on fait quoi??

N'importe quoi...
masxs
  • Custom Cool utilisateur
  • #25
  • Publié par
    masxs
    le
moi il me semble avoir entendu que c'était un film sur la fin d'une rockstar, et qu'il s'inspirait de cobain, mais qu'en aucun cas, c'est un film sur cobain ou nirvana... il s'en est juste inspiré... mais bon, faut aller le voir pour le savoir...
"J'aime bob l'éponge, et alors?"
flomarceau
Malgré le fait que j'en connaisse, à 18 19 ans j'ose espèrer que l'on affiche pas 25000 photos de Nirvana dans sa chambre et qu'on réfléchi un minimum, qu'on est capable de se dire que c'est une vision du mec. Enfin "n'importe quoi" je trouve ca un peu minimaliste comme réponse, ne pourrais tu pas étoffer un peu, tu sembles trouver des excuses à ce film alors donne nous ton avis, fais toi plaiz
"she said I'll throw myself away..."
Jameson
flomarceau a écrit :
Malgré le fait que j'en connaisse, à 18 19 ans j'ose espèrer que l'on affiche pas 25000 photos de Nirvana dans sa chambre et qu'on réfléchi un minimum, qu'on est capable de se dire que c'est une vision du mec. Enfin "n'importe quoi" je trouve ca un peu minimaliste comme réponse, ne pourrais tu pas étoffer un peu, tu sembles trouver des excuses à ce film alors donne nous ton avis, fais toi plaiz


Ben c'es pas le film qui a aggraver la situation à mon humble avis. C'est déjà assez pitoyable comme ça.
Je trouve pas d'excuses au film. Il a l'air d'être bon, avec une super ambiance. J'attends de le voir avant de juger.
Mais j'aime bien voir des mecs qui ont la science infuse, qui sont les "vrais fans", qui sont en quelque sorte les gardiens de Nirvana, dire que le film nuit au groupe, à Cobain, que c'est encore un coup de Courtney Love, etc...
flomarceau
j'ai pas la prétention d'avoir la science infuse, j'ai juste dit que par respect pour un homme mort quand on fait un film sur lui on dit la vérité, on se sert pas d'un média de masse pour faire partager ses fantasmes à la populace.
J'ai pas dit non plus que ca nuisait au groupe, ni que c'était un coup de courtney love, j'ai dit ca au second degré D'OU LE "J'M'ENFLAMME UN PEU LA LOL".
Juste que je considère ce film comme étant (comme je l'ai déjà dit) la preuve du peu de crédibilité de Mr Van Sant qui se permet encore de se faire du pognon sur le dos d'un mort, comme il l'avait déjà fait pour "elephant".
Elephant était aussi une fiction basée sur des faits réels me direz vous, mais cet homme a-t-il pensé à la douleur des familles ? A-t-il pensé à ce que pensent les familles des kids qui se sont fait massacrer (et même ceux qui se sont suicidés après avoir tué) quand ils pensent qu'il s'est fait un max de pognon avec son film.
Je ne nie pas le travail "artistique", je remet juste en cause le fait qu'un homme se serve de la fascination (morbide) que les gens ont pour un événement (mort de Cobain ou tuerie dans un lycée), et surtout (même si c'est une "fiction basée sur des faits réels") que cet homme prenne le risque que son film soit considéré par les spectateurs comme la vérité, et qu'il se fasse du pognon dessus.
"she said I'll throw myself away..."
Jameson
flomarceau a écrit :
j'ai pas la prétention d'avoir la science infuse, j'ai juste dit que par respect pour un homme mort quand on fait un film sur lui on dit la vérité, on se sert pas d'un média de masse pour faire partager ses fantasmes à la populace.
J'ai pas dit non plus que ca nuisait au groupe, ni que c'était un coup de courtney love, j'ai dit ca au second degré D'OU LE "J'M'ENFLAMME UN PEU LA LOL".
Juste que je considère ce film comme étant (comme je l'ai déjà dit) la preuve du peu de crédibilité de Mr Van Sant qui se permet encore de se faire du pognon sur le dos d'un mort, comme il l'avait déjà fait pour "elephant".
Elephant était aussi une fiction basée sur des faits réels me direz vous, mais cet homme a-t-il pensé à la douleur des familles ? A-t-il pensé à ce que pensent les familles des kids qui se sont fait massacrer (et même ceux qui se sont suicidés après avoir tué) quand ils pensent qu'il s'est fait un max de pognon avec son film.
Je ne nie pas le travail "artistique", je remet juste en cause le fait qu'un homme se serve de la fascination (morbide) que les gens ont pour un événement (mort de Cobain ou tuerie dans un lycée), et surtout (même si c'est une "fiction basée sur des faits réels") que cet homme prenne le risque que son film soit considéré par les spectateurs comme la vérité, et qu'il se fasse du pognon dessus.


Je comprends ton point de vue.
En même temps je préfère que des films comme Elephant ou Last Days sortent à la place de saloperie du genre Crossroads avec Britney Spears par exemple. Dans Elephant, Van Sant a décrit une tuerie comme il y en a eu des dizaines (des centaines?) dans le monde. Les victimes, les proches ont souffert évidemment, mais le public a été vachement touché également. Y a plein de gens aux Etats-Unis qui fondent en larmes quand tu leur parles de Littleton, alors qu'ils n'étaient pas concernés par les évènements. Je pense sincèrement que des évènements comme ceux-ci traumatisent tout le monde, et qu'aller voir un film comme Elephant n'est pas une démarche malsaine quand tu t'es senti choqué par les tueries. C'est un film juste je trouve, pas rempli de violence gratuite pour satisfaire les vicieux qui sont là pour voir du sang. D'ailleurs ces types là se sont ennuyés pendant le film... Et s'il fallait interdire tous les films qui étaient susceptibles de choqué d'anciennes victimes ou proches de victimes, ben y aurait plus que Crossroads je crois.
En ce qui concerne Last Days, c'est un peu la même chose. Le suicide de Cobain a plongé pas mal de monde dans un certain malaise, dans une sorte d'incompréhension, et si le film permet d'exprimer quelque chose là-dessus, d'"éxorciser" des trucs, ben tant mieux; mais le film est pas encore sorti, donc patience.
Pour finir je dirais que je trouve le travail de Gus Van Sant intéressant et original. Et je préfère que ce soit lui qui se fasse de la thune plutôt que le réalisateur de Crossroads .
Capitalisme, quand tu nous tiens...

edit: Ce qui serait déplacé, c'est de faire "Le film sur les derniers jours de Cobain". Il met bien que c'est juste inspiré. Grande nuance à mon avis.
Sinon les petites poufs de 14 ans j'en ai rien à secouer.
  • #30
  • Publié par
    Lmdm
    le
flomarceau a écrit :
j'ai pas la prétention d'avoir la science infuse, j'ai juste dit que par respect pour un homme mort quand on fait un film sur lui on dit la vérité, on se sert pas d'un média de masse pour faire partager ses fantasmes à la populace.
Juste que je considère ce film comme étant (comme je l'ai déjà dit) la preuve du peu de crédibilité de Mr Van Sant qui se permet encore de se faire du pognon sur le dos d'un mort, comme il l'avait déjà fait pour "elephant".
Elephant était aussi une fiction basée sur des faits réels me direz vous, mais cet homme a-t-il pensé à la douleur des familles ? A-t-il pensé à ce que pensent les familles des kids qui se sont fait massacrer (et même ceux qui se sont suicidés après avoir tué) quand ils pensent qu'il s'est fait un max de pognon avec son film.
Je ne nie pas le travail "artistique", je remet juste en cause le fait qu'un homme se serve de la fascination (morbide) que les gens ont pour un événement (mort de Cobain ou tuerie dans un lycée), et surtout (même si c'est une "fiction basée sur des faits réels") que cet homme prenne le risque que son film soit considéré par les spectateurs comme la vérité, et qu'il se fasse du pognon dessus.



Nuance: quand on fait un documentaire sur quelqu'un, on dit la vérité; mais un réalisateur, c'est pas quelqu'un qui va en quêter pendant des années.
S'il part d'un fait réel, il va essayer de comprendre les aspects les plus importants de l'évènement, et puis va créer une oeuvre de fiction, qui pourra être totalement éloignée de la réalité.
Mais quoi qu'il en soit, ce sera une démarche qui fera avancer le débat, parceque le réalisateur aura fait l'effort de de faire ressortir ce qu'il a trouvé important de son point de vue, sans se contenter de rester cantonné aux faits.
"Dieu brisera la tête de ses ennemis, le sommet du crâne de ceux qui vivent dans le péché afin que tu plonges ton pied dans le sang."
Homer J. Simpson

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