Changement de matos, Metal-Alternati/Hard-Rock

Bonjour, je vais enfin commencer à bosser et donc j'aurais enfin des sous pour me payer du matos mais j'aimerais commencer par m'orienter sur quoi acheter pour mes 2 groupes.
Pour l'instant je joue sur une Ibanez des année 90 (montée en Tone Zone accordé en drop C pour mon groupe de metal) et sur une Classic Vibe (avec une bouse Emg passif en chevalet en standard Eb)
Donc j'aimerais me payer 2 grattes et utiliser les actuelles en gratte de rechange.
Mes influences sont System of Down, Tool, Limp Bizkit, RATM, Down, Pantera, CoC, Gun's et Led Zepp .
J'ai essayé quelqu'es grattes (Gibson SG, Ltd, Schecter, Fender, Kramer, PRS SE) les plus confortable étant les strat et PRS j'arrive pas a m'y faire je préfère les chevalets près du corps et les manches fin même si je pourrais m'y faire je pense.
Niveau budget entre 500 et 700 € par guitare, je privilégie une bonne lutherie quitte a faire un upgrade micros.
Voila merci d'avance pour vos réponses

Certains luthiers commencent à te faire des instrus sur mesures à partir de 1400€ pour peu que tu ne te la joues pas bling bling (il n'est pas rare que la déco revienne + cher que la gratte en elle même! Commence à délirer avec des incrustes en nacre etc, tu vas vite le sentir passer!) et il vaut mieux en avoir une vraiment bonne que deux moyennes
Avec la revente de ce que t'as tu pourrais m^m envisager 2 instrus différents i.e une en aulne, l'autre en acajou, la deuze servant de backup en cas de casse de corde.

D'autre part, c'est pas un problème de construire une gratte qui te fasse en même temps le job d'une strat custom shop et d'une ibanez custom shop dans ces prix là, voir mieux!
Il suffit de se faire bobiner des micros custom. Ton kit HSH, le central, tu claques un micro de strat, les HBs, tu te fais réaliser des hybrides : une des bobines étant un vrai micro de strat alnico (après, tu choisis le style : surbobiné à la Jimi, Texas Spé, 60's série L, 50's...), la 2e bobine étant un micro céramique 'moderne' , d'ailleurs, la 2e peut être un stack, càd un double bob' à elle seule, tu peux même jouer le coup du stackage sur le micro typé strat et donc non seulement avoir ton son traditionnel de simple bob mais passé en double "roots" car alnico.
Pour peu que ta gratte soit en aulne avec manche érable, wala, t'as à la fois ta strat et ta gratte de shredder!
Rien t'interdit d'outrepasser certaines choses, i.e tu peux très bien demander une 7 cordes : plus besoin de désaccordage, et si tu optes pour un manche conducteur, t'auras un accès total jusqu'à la 24e frette et un sustain de fou furieux.

Je te recommanderai, question confort et facilité de jeu, de te faire repomper ou le profil de manche d'une Vigier Excalibur ou celui d'une Parker Fly Classic : ça mange tout cru les manches aussi bien de strat que d'Ibanez... Tu peux aussi choisir ton radius ainsi qu'avoir un radius composé. Les radius faibles favorisent le jeu rythmique et les bends, les forts (16", 20" voir plus de radius car touche plate) le jeu soliste, sachant que + c'est fort, + les bends sont difficiles. Un radius polyvalent, c'est du 12" (ou 30cm sur l'Exca), un truc composé c'est par ex le 10"=>14" de la Parker.
Si un manche semble trop fin pour la stabilité, de nos jours on claque des barres en cabone dedans, d'ailleurs, ça améliore la conduction des vibrations vers le corps (la barre entre la tête et le corps sur ma G707 c'est encore pire d'ailleurs... On appelle ça un "sustain-bow". La lutherie est faite par le custom shop de Fujigen-Gakki, autant dire du fait main par le custom shop Ibanez Japan des 80's vu que les Ibz Japan sont faites chez FGN depuis 1966)

Pour les sons + type Zeppelin, Guns' etc, là, il te faut une gratte en acajou (de préférence une variété assez chère nommée swietenia dite "du Honduras" aussi bien pour le corps que pour le manche, une touche en palissandre (de préférence du dalbergia negra dit "de Rio") et des micros doubles "PAF" Alnico II, de préférence des "handwounds" (par contre, là, mhhh, je doute qu'on puisse envisager de l'hybridation en même temps, par contre, avoir un surbobinage splittable pour faire des distos traditionnelles et passer à du + haut gain, oui, mais ça gardera un côté roots). Les formes de gratte importent peu en solidbody mais le volume de bois d'une 'vraie' LP de 59 comme celle de Page ou d'une contrefaçon faite par un super luthier comme celle de Slash jouera bcp dans le rendu. Je te conseille VIVEMENT d'outrepasser les caractéristiques de leurs grattes en te faisant faire un corps en 1 pièce et un manche "deep tenon set neck" qui ira jusqu'au chevalet pis là, comme avec le manche conducteur, t'as pas de talon.
Ce qui fait office de LP standard et de LP custom chez moi, ça a respectivement des formes de strato et de telecaster!!!
Rien t'interdit d'envisager aussi une 7 cordes là.

Sinon, t'as des systèmes dits "hipshots" qui permettent d'avoir une gratte en accordage standard et de changer la note de telle ou telle corde vers une autre. J'ai m^m déjà vu des chevalets qui permettent de multiples accordages (mhhh, moins t'as d'acier sur une pelle, mieux elle sonne aussi! Je te suggère d'opter pour un max de laiton plutôt que d'acier au niveau de l'accastillage! Si tu penses claquer du vibrato, t'as des systèmes classiques fiabilisés qui sont quasi aussi stables que les floyd rose et eux ne bouffent pas le sustain et la sonorité))

Vu que tu sembles vouloir jouer de la gratte sur le long terme, je te conseille vivement d'envisager ce que je te suggère : économiquement, sur le long terme, la meilleure opération c'est de passer direct des pelles de débutant à du matos de pro donc ou pelle de luthier ou custom shop de préférence fait à la main (quand on est futé, on évite les CS des grosses marques : une Fender faite main, tu comptes 6/10k et c'est pas mieux que ce que te fait un luthier pour 1k5 chez les + abordables).

à savoir : il faut plusieurs mois pour construire une gratte sur mesures, chez certains maîtres avec 40 ans de métier et une sacrée clientèle mais une prod de 2/3 pelles/mois, ça peut aller jusqu'à +2 ans pour être livré (enfin, là, c'est plus dans les prix que tu peux envisager), sinon, y'a la case de l'occase : une Excalibur 'supra' avec le genre de micros customs dont je t'ai parlé est tout à fait en mesure de manger tout cru de la strat et de l'Ibz CS (l'une des miennes a les m^m DiMarzio que montait Gilmour fin 70's et mange sa Black-Strat).

Je te conseille très vivement (pour ton porte monnaie à long terme) d'envisager ce genre de soluce car je doute que tu aies vu défiler assez d'instrus pour identifier aisément des pelles à 500/700 d'occase qui valent vraiment le coup (dans le genre, mon acoustique était à 200€ dans un cash-conv et c'est vraiment une super pelle, y'en avait 2 autres du m^m modèle à chier et j'ai mis env 5 minutes pour tester les 70 acoustiques sur place!). T'as parfois carrément des no names qui sont des bombes une fois qu'on en a viré les micros pour du bon. Sinon, se méfier des bois très figurés 'bling bling' : c'est le + souvent les trucs peu voir pas ondés qui sonnent le mieux (i.e entre un érable birdseyes et un hard rock maple canadien, je choisis le canadien! Quasi toutes les grattes à manche birdseyes que j'ai eu en main sonnaient en carton! L'acajou du Honduras et le palissandre de Rio sont les - flashys de ces variété par contre, c'est le + beau son... Le prix est pas donné par contre : bois protégés = stocks rationnés )

Je peux te filer plusieurs adresses où on peut te faire de la gratte de tueur à prix cool, j'ai ou du matos en ma possession ou suite à essais qualifiants, envisage d'avoir recours aux services du luthier, j'ai même pu tester des trucs de luthiers amateurs hallucinants, l'un, dès sa 2 gratte, faisait mieux que de la PRS Private Stock à +10k€ et ça, c'était il y a 8 ans et, si ma mémoire est bonne, il y avait passé 150 heures et lâché pour 800 ou 850€ pis ça tapait la minute de sustain facile...

ça doit bien faire 8 ans que je n'ai pas mis les pieds dans un mag de zik, je prends m^m mes cordes chez le luthier : il m'en fait venir des super qui sont difficiles à trouver et m^m pas pour cher du tout, un jeu de d'Addarios merdiques taxant + au mag situé à 400m de là! A qq exception (triées sur le volet) près, je n'ai que du fait-main et toutes mes pelles sont de vraies bombes à même de débarquer sur nimp quelle grosse prod et m^m d'y faire des jaloux et tu peux me croire, j'ai un gros % de sang auvergnat, autant dire que je suis + radin qu'un écossais et qu'en + j'en veut pour mon fric
à toi de voir mais entre 2 pelles moyennes avec deux cheapos en backup ou que 2 bombes en mesure de te faire un boulot de furieux adaptées à tes besoins, quitte mettre de côté (pendant que les construs seront déjà lancées!), je sais d'avance la solution qu'à terme tu regretteras d'avoir choisi car tous les vieux gratteux sont passés par là avant toi et se sont mordu les doigts de ne pas avoir choisi la meilleure soluce d'emblée se coltinant des boulets sur plusieurs années avant d'au final opter pour ça alors qu'ils auraient pu le faire tout de suite.

Mhh je suis d'accord sur plains de points avec toi, j'avais déjà des vue sur une Vigier mais elle étais hors budget pour moi mais je pense que si je met de coté je pourrais m'en payer une (ou une gratte luthier)mais vu que je dois aussi me payer un ampli (oui j'ai vraiment du pas de bon matos) je vais mettre longtemps mais bon je pense que ça vaut le coup, oui effectivement je pense sur le long terme mais pour l'instant je me concentre plus sur le jeu que sur le matos vu que vouloir vivre de sa passion n'est pas suffisant faut bosser ^^ donc merci pour ce poste qui m'as été très utile je vais creuser du coté des gratte luthier mais aussi des marques qui pourront me rester toute une vie . Voila je suis très motiver et si jamais ta des bons plans n'hésite pas a m'en parler en touts cas merci

J'ai pas surveillé les tarifs d'occase récemment, mais il m'est arrive d'en voir à 700/800.
Attention : le genre de micros que je te décris n'est standard sur aucune gratte.

ben il est po bien ton Bugera?
De toi à moi, je connais pas tes gouts, mais un bon petit Mesa Stu22 ou Caliber DC2 et t tranquille


un autre conseil : si tu sais faire kéchose d'autre, fais kéchose d'autre! Crois moi, vaut mieux que ça reste un loisir...
Quasi tous les potes pros savent rien foutre d'autre, sinon, z'arrêteraient quasi tous!
Quand t'es pro, c'est comme aller à l'usine sauf que l'usine, tu fais tes 8h et t'y penses plus... Là, c'est H24 et 7/7, ça arrive même à te foutre le dawa dans tes rêves.


De nada

Je vais me pencher la dessus j'en ai vu aussi vers les 1000 euros
Oui pour les micros de toute façon sur une Vigier je pense que je vais l'utiliser partout même sans upgrade haha


Nan bah vu les styles que je fais non fin je l'utilisais en clean avec un multi dans un premier temps mais il me faut une vrai disto d'ampli, oui ils m'on l'air bien j'ai vu aussi le Laney Ironheart qui m'avais l'air pas mal (ou le peavey 6505+) mais je vais me renseigner


Oui le trucs c'est que je sais rien faire d'autre et j'ai envie de rien faire d'autre là je taff juste comme ça pour avoir des thunes mais voila c'est ma vie la musique .

Ben là t'es dans la merde.
T'as déjà été trop loin pour revenir en arrière, quoi. Ben t'es encore + dans la merde.
Un bon conseil : concentre toi sur tout ce qui est gratte rythmique, accompagnement et tout ce qui est te mettre en place à toute vitesse et ingurgiter un répertoire le + vite possible : ça sert à rien de te faire un trip compète ou de vouloir être un Vai ou Petrucci de + : la plupart des gens comme ça ne sortent jamais de leur cave, c'est pas ça qui va te donner à bouffer! Surtout en France! Shred, fuzak, prog, jazz, etc etc, ça rapporte pas un kopeck, tiens, tu sais quelles sont les 2 principales sources de revenu d'un gratteux de jazz? Donner des cours et taper du baluche! La principale source de revenu de qqn dans tout ce qui est prog, fuzak ou shred? RMI/RSA!
ben tu vois que tu sais faire autre chose!

C'est pas les HSH qui sont les + polyvalents : un SSS avec les deux FS1 et le Halftrack sont bien + tous-terrains.

S'il s'agit que tu bouffes, va falloir être foutu de tout jouer, même si t'aimes pas : c'est l'usine, mon gars... Quant au succès? On peut aussi gagner au loto

Le 'core' de mon attirail c'est un préamp programmable à lampes, le Triaxis, le MPX G2 en multi Fx et un Marsh 20/20 ainsi que 2 TL806/EVM12L (proches des Mesas Thiele/EV) pour la puissance...Matos et HPs d'occase, cabs faits maison. C'est à peu près tous-terrains, j'ai encore pas trouvé de trucs injouables quoi que le gros grain r'n'r du Marsh est ptet pas top pour faire du brutal death metal mais comme je ne touche pas à ça... Par contre, j'ai peur qu'il faille envisager du budget dans la tranche 1k5/2k pour se faire un système du genre.