Fender Masterbuilt, Peux-t'on y croire ? mieux que du CS ?

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Mr. dickhead
Sonata75 a écrit :
Vous êtes chauvin les gars, faut pas vous exciter comme ça, je connais plusieurs intermittents du spectable qui cassent leurs économies pour se faire plaisir. Vous voyez tout de suite le problème du fric, des riches, des pauvres. J'ai un ami, prof de guitare, loin d'être fortuné qui s'en est offerte une. Il n'a pas fait ça pour de la frime.
Si vous trouvez ça mal, à dénigrer ce genre de démarche, c'est un peu triste, on va quand même pas se payer tous, les mêmes guitares, maintenant si vous pensez comme certains curés, qu'il faudrait tous s'habiller pareil et pauvre...


heu....une strat qu'elle soit blanche, rouge, jaune ...ca reste une strat pour moi .

Je dénigre rien du tout, chacun a le droit de se faire plaisir , et tellement si il le trouve avec ces instruments là

en tout honneté, Le truc qui me choque, et ce sera ma remarque sur ce topic j'ai pas non plus envie de le pourrir , c'est comment Fender (grosse industrie si il est en) peut vendre une guitare plus de 3000euros avec les moyens de productions qu'on lui connait ? ( je demande ca sans arriere pensés ou idée préconçus, j'aimerais vraiment savoir)

[/i]
scoobysnack
J'ai pas relancé le Topic avec 2 photos pour que ça parte en SUCETTE.......



Pour certain ce genre de gratte ne valent pas 3000 euros...




J'aimerai que chacun commence par dire SI il a essayé des masterbuilt avant d'ecrire des conneries..
Parce que les trucs dans le genre:
on m'a dit qu'on lui a dit qu'un pote avait dit ETC ....
Sonata75
Eh bien, moi J'en ai joué deux et ce pas mal de temps et je peux les re-tester quand je veux et c'est une de ces deux que je vais prendre.

Soit une Shishkov qui est la réplique d'une 1964, je peux le cas échéant donner le numéro de série afin que les spécialistes du forum en discutent les caractéristiques, maus pour moi, c'est vraiment indiscutable comme écart par rapport à tout ce que j'ai pu jouer.

L'autre est une Todd Krause qui est d'un esprit très moderne, touche presque plate et pour le reste reprend les spécifications d'une Jeff Beck, sauf qu'elle sonne plus chouette qu'une JB custom et là aussi, on a pu comparer, à part que le micros ne sont pas des SCN comme la Beck. Peut être la conséquence de ceux là.

Mon pote se sépare d'une et me laisse le choix car il a commandé une LP Randy Rhoads.

Disons que c'est moyen comme guitare, on est juste un peu snob :
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
JadedHeart
scoobysnack a écrit :
J'ai pas relancé le Topic avec 2 photos pour que ça parte en SUCETTE.......



Pour certain ce genre de gratte ne valent pas 3000 euros...




J'aimerai que chacun commence par dire SI il a essayé des masterbuilt avant d'ecrire des conneries..
Parce que les trucs dans le genre:
on m'a dit qu'on lui a dit qu'un pote avait dit ETC ....


non mais le soucis c'est pas la qualité en soi mais le prix.
Payer pour uen strat possiblement fait main pour 3000 boules alors qu'il est surement possible d'avoir le même bois, le même cablage etc...chez un luthier de France pour peut etre 2000€ voila .
Alors c'est sur y a pas marqué Fender tu risques d'avoir moins d'érection mais bon ca se joue quand même une gratte de luthier.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
scoobysnack
Pourquoi
Cruz, flemming, krausse sont des mecanos!...??
J'savais pas.
Et les grattes de luthier... Ils te prennent le meme tarif et le jour ou tu veux changer... T'en fais quoi de ta gratte?
lamotte
Personnellement, j'ai pu essayer à de nombreuses reprises 3 Cruz, 1 English et 1 Jason Smith...elles m'ont toutes les 5 laissé sur le cul, mais avec une petite préférence quand même pour Cruz et English ! encore que, la J.Smith c'était une Telecaster, je suis pas fan donc pas vraiment objectif non plus !
scoobysnack
lamotte a écrit :
Personnellement, j'ai pu essayer à de nombreuses reprises 3 Cruz, 1 English et 1 Jason Smith...elles m'ont toutes les 5 laissé sur le cul, mais avec une petite préférence quand même pour Cruz et English ! encore que, la J.Smith c'était une Telecaster, je suis pas fan donc pas vraiment objectif non plus !


Tu as essayé quoi comme tele?
quel modele?
un smith?
c'etait comment?
MERCI
Sonata75
JadedHeart a écrit :
scoobysnack a écrit :
J'ai pas relancé le Topic avec 2 photos pour que ça parte en SUCETTE.......



Pour certain ce genre de gratte ne valent pas 3000 euros...




J'aimerai que chacun commence par dire SI il a essayé des masterbuilt avant d'ecrire des conneries..
Parce que les trucs dans le genre:
on m'a dit qu'on lui a dit qu'un pote avait dit ETC ....


non mais le soucis c'est pas la qualité en soi mais le prix.
Payer pour uen strat possiblement fait main pour 3000 boules alors qu'il est surement possible d'avoir le même bois, le même cablage etc...chez un luthier de France pour peut etre 2000€ voila .
Alors c'est sur y a pas marqué Fender tu risques d'avoir moins d'érection mais bon ca se joue quand même une gratte de luthier.


Je suis désolé, mais ça se voit que tu connais pas du tout ces guitares, je l'espère pour toi, car si tu penses ça en les ayant testé, tu m'inquiètes.

Concernant les luthiers, j'ai donné l'équivalent de 2750 euros d'aujourd'hui pour avoir un instrument ... carrément loupé qu'un magasin de Pigalle assez compatissant m'a repris.

Il y a un réel savoir faire chez Fender, c'est comme en auto, désolé de mes métaphores automobiles, je roule pas en Ferrari, mais en BM X5, je sais que c'est le logo, la frime, mais équipé de quatre contacts, je rigole bien sur les routes d'hiver... mais bon tant me critique sur mon auto... mais si je leur la donne ... pareil pour les guitares...
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
scoobysnack
Sonata75 a écrit :
JadedHeart a écrit :
scoobysnack a écrit :
J'ai pas relancé le Topic avec 2 photos pour que ça parte en SUCETTE.......



Pour certain ce genre de gratte ne valent pas 3000 euros...




J'aimerai que chacun commence par dire SI il a essayé des masterbuilt avant d'ecrire des conneries..
Parce que les trucs dans le genre:
on m'a dit qu'on lui a dit qu'un pote avait dit ETC ....


non mais le soucis c'est pas la qualité en soi mais le prix.
Payer pour uen strat possiblement fait main pour 3000 boules alors qu'il est surement possible d'avoir le même bois, le même cablage etc...chez un luthier de France pour peut etre 2000€ voila .
Alors c'est sur y a pas marqué Fender tu risques d'avoir moins d'érection mais bon ca se joue quand même une gratte de luthier.


Je suis désolé, mais ça se voit que tu connais pas du tout ces guitares, je l'espère pour toi, car si tu penses ça en les ayant testé, tu m'inquiètes.

Concernant les luthiers, j'ai donné l'équivalent de 2750 euros d'aujourd'hui pour avoir un instrument ... carrément loupé qu'un magasin de Pigalle assez compatissant m'a repris.

Il y a un réel savoir faire chez Fender, c'est comme en auto, désolé de mes métaphores automobiles, je roule pas en Ferrari, mais en BM X5, je sais que c'est le logo, la frime, mais équipé de quatre contacts, je rigole bien sur les routes d'hiver... mais bon tant me critique sur mon auto... mais si je leur la donne ... pareil pour les guitares...


Sonata
Tu es mon hero...
Sonata75
@scoobysnack,

Peut être qu'un jour on tombera sur un vrai "puriste" qui voudrait pas échanger sa Custom 77 contre une Gibs LP Jimmy Page,

ce serait ça finalement le grand test...ou iront ils pour prouver leur bonne foi ou leur vraie science ?

Sauf qu'un problème majeur, pour qu'on fasse ça, à risquer un tel échange, il faudrait que l'on ait pris un sacré coup d'aile d'avion derrière les oreilles !
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
lamotte
scoobysnack a écrit :
lamotte a écrit :
Personnellement, j'ai pu essayer à de nombreuses reprises 3 Cruz, 1 English et 1 Jason Smith...elles m'ont toutes les 5 laissé sur le cul, mais avec une petite préférence quand même pour Cruz et English ! encore que, la J.Smith c'était une Telecaster, je suis pas fan donc pas vraiment objectif non plus !


Tu as essayé quoi comme tele?
quel modele?
un smith?
c'etait comment?
MERCI


Une Telecaster "Andy Summers" une série limitée à je ne sais plus combien d'exemplaire. C'est une Tele custom modèle 61. Celle que j'ai pu essayer a été faite donc par Jason Smith, mais différent MB ont produit les guitares de cette série.
Comment c'était...magique !! Une prise en main fabuleuse, une projection énorme, un grain, une présence....enfin bref, une très très bonne guitare ! Mais la Telecaster n'est pas un modèle qui me fait rêver, même si j'en possède une extraordinaire. Je lui préfère de très loin la strat beaucoup + polyvalente.
Le seul reproche sur cette Andy Summers c'était le relicage que je trouvais vraiment très "moyen"

JadedHeart
scoobysnack a écrit :
Pourquoi
Cruz, flemming, krausse sont des mecanos!...??
J'savais pas.
Et les grattes de luthier... Ils te prennent le meme tarif et le jour ou tu veux changer... T'en fais quoi de ta gratte?
Autant au départ je le prenais sur un ton bon enfant autant si tu veux y aller bourrin.
Bien sur que oui Cruz etc... sont des luthiers mais le fait d'avoir une gratte à 3000€ fait par Cruz jouera t elle mieux les notes qu'une gratte fait par Jean Martin pour 1900€ avec les mêmes bois, les mêmes fils, cablages etc..?
Ah non c'est vrai à partir du moment où c'est Cruz de Fender qui a assemblé les notes vont sortir seules sans un coup de plectre...

Citation:
Je suis désolé, mais ça se voit que tu connais pas du tout ces guitares, je l'espère pour toi, car si tu penses ça en les ayant testé, tu m'inquiètes.

non effectivement mais en tout amitié quand j'ai 3000€ euro en poche c'est pas dans une guitare que je les met je trouve souvent mon bonheur à bien moins cher bien sur ca a moins de prestige et je peux moins attirer les convoitises de G.comiens. wink:

Citation:
Concernant les luthiers, j'ai donné l'équivalent de 2750 euros d'aujourd'hui pour avoir un instrument ... carrément loupé qu'un magasin de Pigalle assez compatissant m'a repris.

Hum oui et? est ce vraiment la faute du luthier?Je veux dire avec les mm matériaux, spécificités es tu vraiment sur qu'avoir Fender Made by Cruz t'aurais plus satisfait?N'as tu pas été un facteur de l'echec en étant pas assez précis sur tes attentes?(rassure toi rien d'agressif dans ses questions juste une interrogation que je me fais et que je t'invite à faire :wink

Citation:
Il y a un réel savoir faire chez Fender, c'est comme en auto, désolé de mes métaphores automobiles, je roule pas en Ferrari, mais en BM X5, je sais que c'est le logo, la frime, mais équipé de quatre contacts, je rigole bien sur les routes d'hiver... mais bon tant me critique sur mon auto... mais si je leur la donne ... pareil pour les guitares...


Aucun doute la dessus mais a t il réellement ce prix?
Reprenons les métaphores.
tu parles de Ferrari certes ca marche bien, y a du savoir faire , du prestige cependant est ce qu'on peut dire qu'une super car moins cher comme une Nobel m400 de 100000€ ne peut pas rivaliser avec une ferrari 430 de 250000?Pourtant nobel c'est de la supercar haut de gamme, fait en petite serie
PS: je n'ai pas pris en compte les spécificités de puissance etc... hein c'est juste pour comparer rapidement
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

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http://www.myspace.com/silentdescent1

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"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
lamotte
chacun trouve son plaisir ou il veut ! Moi aussi je préfère mettre 3000€ dans une Cruz, c'est clair qu'elle ne me fera pas jouer mieux...mais j'y prendrai + de plaisir !
et en cas de revente, mes 3000€ je pourrai les récupérer sans problème, alors qu'avec une guitare de luthier non seulement j'aurai un mal fou pour trouver acquéreur mais en + il faudra dans tous les cas la brader !
Sonata75
@JaredHeart

Déjà par gentillesse, je ne nommerai pas le luthier qui s'est planté et littéralement dans la fabrication de ma Stratocaster.

L'autre raison que je le nommerai pas, c'est qu'il m'avait été conseillé par un professionnel.... connu.

Ce fût une affaire bien compliquée et au final très cuisante pour mon porte monnaie qui pourrait se transformer en méchant contentieux de personnes si j'étalais ça sur la place publique.

Je te garantie que jamais Fender a sorti une pelle aussi pourri pour une telle somme. ça c'est une certitude.

Ce qui est tout autre chose avec une marque... qui a le privilège d'une renommée et de se payer le luxe d'assumer toutes les critiques. On peut encenser comme fustiger une marque, une marque assume, avec un luthier, ça va tout de suite se transformer en contentieux, si je dis ce que je pense, le mec pourrait me poursuivre pour diffamation. Fender, tu peux leur dire que leurs guitares sont des infâmes bouses, ils te répondront pas, ça se trouve que tu prendrais plus de risques juridiques à descendre une marque française qui fait travailler des asiatiques... ça devrait te faire réfléchir.

J'ai malheureusement un certain âge, j'aimerais enlever 10 ans au compteur, mais prenons ce qui est bon, à savoir l'expérience, et j'ai donc passé l'âge de la posture anti marque. J'ai eu ma période underground, il me fallait tout sauf Gibson, sauf Fender, j'ai presque tout essayé, y compris James Trussard (que je ne considère pas comme un Luthier pour ces guitares bois quand il était à Issy les Moulineaux car c'était du warmoth, c'était quand même très bien),

Au final, je m'aperçois de beaucoup d'égarement et d'argent perdu.

Hors ces marques que je viens de citer, j'ai réellement apprécié Tom Anderson, le souci c'est que c'est pas donné non plus !

J'imagine qu'il y a bien d'autres labels US qui pourraient m'intéresser, mais idem, c'est pas donné, une Suhr, Don Grosh, et que dire d'une John Page, va lui demander ses tarifs et ses délais... il n'y a pas le logo Fender, mais c'est au dessus...en terme de tarif.

Je pense qu'au final, considérant toutes choses, une marque Fender est plutôt abordable quelque soit l'instrument choisi et plus particulièrement dans les hauts de gamme.

Quoique tu penses, une masterbuilt n'est pas un instrument de luxe surévalué, une marque ne peut pas tromper, les acheteurs et à plus forte raison, les plus friqués ou les plus motivés ont de réelles exigences et je connais personne qui balance 3000 boules pour avoir Fender sur la tête, d'autant que cette marque propose ce logo dés le bas de gamme.

Fender sur la tête est tout ce qu'il y a de plus galvaudé, tu trouves ça sur des pelles d'occaz à trois sous, il faudrait être vraiment stupide pour acheter une masterbuilt pour avoir le logo.....

Je pense qu'au contraire, il faut avoir de bonnes raisons pour investir une telle somme dans une Fender.

Il y aussi l'aspect jalousie, l'homme est un animal mimétique, désolé de dire ça, mais le mec qui ne peut acquérir l'objet convoité, soit le dénigre, soit le vol, ça c'est de l'anthropologie, c'est du scientifique, c'est pas de moi mais de René Girard.

PS/ qu'il est long mon post ... pas obligé de tout lire
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
joeydeedeemarky
lamotte a écrit :
scoobysnack a écrit :
lamotte a écrit :
Personnellement, j'ai pu essayer à de nombreuses reprises 3 Cruz, 1 English et 1 Jason Smith...elles m'ont toutes les 5 laissé sur le cul, mais avec une petite préférence quand même pour Cruz et English ! encore que, la J.Smith c'était une Telecaster, je suis pas fan donc pas vraiment objectif non plus !


Tu as essayé quoi comme tele?
quel modele?
un smith?
c'etait comment?
MERCI


Une Telecaster "Andy Summers" une série limitée à je ne sais plus combien d'exemplaire. C'est une Tele custom modèle 61. Celle que j'ai pu essayer a été faite donc par Jason Smith, mais différent MB ont produit les guitares de cette série.
Comment c'était...magique !! Une prise en main fabuleuse, une projection énorme, un grain, une présence....enfin bref, une très très bonne guitare ! Mais la Telecaster n'est pas un modèle qui me fait rêver, même si j'en possède une extraordinaire. Je lui préfère de très loin la strat beaucoup + polyvalente.
Le seul reproche sur cette Andy Summers c'était le relicage que je trouvais vraiment très "moyen"


il l'est
même motif ,même punition pour une blackie masterbuild que j'ai essayée
j'ai limite détruit la gratte verbalement tellement le relicage est moyen
son proprio avait bien les boules....

par contre ,j'ai vite révisé mon jugement :tu pose les doigts dessus,pffut lalalala
c'est carrement le sensation et le son d'une vieille ...très vieille strat
mais d'exception je veut dire....
cette gratte est énorme!!!
bon ,elle est pas donnée non plus...

En ce moment sur guitare électrique et Fender...