Info sur une télé mid 70's : Fender expert needed please !

Forum Fender
Forums
JuliusPuech
Bonjour,

encore un énième post de demande d'info pour authentification d'une fender... désolé, j'ai cherché sur le forum et le net mais je ne trouve pas de réponse à mes questions. Si les spécialistes es-Fender sont dans le coin, je vous remercie énormément pour tout coup de main que vous pourriez me donner.

Voilà, je suis sur le point de m'offrir une télécaster vintage (un de mes rêves) . J'ai une proposition intéressante pour une télé dont le numéro de série est en S7, donc a priori production 77-78. Je n'ai aucun doute sur l'hônneté du vendeur mais lui même a acheté la guitare il y a 10 ans de ça et ne connait pas plus son histoire...
la couleur est "marron" (je crois que le nom exact donné à cette couleur par fender est "mocca brown") et semble parfaitement originale. Les mécaniques, le chevalet et la neck plate aussi qui sont identiques à tout ce que j'ai vu sur d'autres télé de l'époque. Le Manche est assurément original (vu le n° de série et l'usure... par contre ses tampons sur le talon sont nombreux et illisibles donc impossible de dater plus précisément)... Voilà l'étendue de mes connaissances sur la bête.

En fait, je n'ai pas de doute sur le fait que ce soit une fender originale d'époque mais je voudrais être sûr qu'il n'y a pas eu de modif dessus et s'il y en a eu j'aimerais bien déceler lesquelles (micros, électronique, éventuelles défonces supplémentaires dans le corps...).

Donc j'ai plusieurs questions :
1/ Y-a-t-il un moyen de savoir si les micros sont originaux ? (vu le son, les points de rouille et le fait que le micro chevalet ait des plots non étagés je dirais que oui...) mais quand je cherche des infos sur l'authentification des micros d'époque je trouve plusieurs modèles : ceux qui ont une plaque "grise" en dessous avec une date (je crois que c'est uniquement pour les starts mais je ne suis pas sûr), ceux qui n'ont aucune mention...
2/ Si je démonte le pickguard, qu'est ce que je dois trouver en dessous : type des défonces micros (piscine, ou juste une défonce pour le micro neck, ou plusieurs défonces... de quelles largeur ?) et dois-je trouver des tampons à l'intérieur du corps ?
3/ Enfin j'ai vu que parfois les potards étaient datés, parfois non... Quelqu'un peut-il m'en dire plus ? Est-ce que ça vaut le coup que je démnte la plaque potards / sélecteur pour voir ce qu'il y a en dessous ?
4/ les frettes d'origine qui équipaient ces télé étaient-elles des jumbos ou des médiums ?

Voilà, je sais que ce sont des questions d'"expert" ... Si par hasard il y en a qui trainent sur le forum, vous me rendriez bien service !!! Merci beaucoup
***
Clapton is God
JuliusPuech
l'idéal (on peut toujours rêver) serait que quelqu'un sur G.com ait une télé 77-78 et qu'il ai des photos à me montrer de l'intérieur du corps, talon du manche, dessous des micros, etc...

Ben quoi on peut toujours rêver
***
Clapton is God
JuliusPuech
merci à tous les deux pour vos réponses Mon problème n'est pas vraiment de dater la guitare, plutôt de connaître les trucs qui à coup sûr me permettront de déceler les éventuelles modifs qu'il y a pu y avoir dessus ... Notamment sur ce qui ne se "voit" pas vraiment, c'est à dire l'intérieur... En gros mes interrogations sont :

- les micros, les potards et le sélecteur sont-ils toujours datés sur ces télé ? Ont-ils des signes distinctifs (hormis leur son) qui permettent de les identifier ?

- Comment se présentent les défonces micros à l'intérieur du corps (1 grande défonce, 2 petites, 2 larges, 3 défonces pour accueillir éventuellement un 3ème micro médium ?)

- Quel type de frettes équipent de série ces télé ?

Pour le son, je l'ai essayée et je n'ai jamais jouer sur une telle télé : twang de folie et sustain comme j'en ai jamais vu ! Donc je suis totalement conquis par le son. Maintenant, comme le vendeur tient compte des côtes actuelles de ces guitares (côtes qui sont établies en fonction du degré d'originalité de la pelle) et qu'il ne me la propose donc pas à un prix particulièrement faible... Ben même si je suis pas un collectionneur ni un spéculateur, même si le son m'a convaincu... Je préfère être sûr qu'il s'agisse bien d'une gratte 100% originale (sinon, je la paie pas ce prix là ! ).

Quant au bois et au manche : ce n'est pas du frêne, elle n'est pas plus lourde que ma télé standard et le profil du manche (sillet compris) est plus bûcheron type reissue 52...

Si jamais quelqu'un avait le livre de DUCHOSSOIR sous la main (que je me promets d'acheter tous les jours, ce que je n'ai évidemment pas encore fait...), ou sa télé 76, 77, 78... et qu'il pouvait jeter un oeil à tout ça : je l'invite à boeuffer et je fournis les bières !
***
Clapton is God
Bast'6
  • #5
  • Publié par
    Bast'6
    le 10 Oct 06, 17:26
Tu n'as pas moyen d'avoir des photos de la bête à montrer ? les spécialistes pourraient peut-être mieux t'aider comme ça
JuliusPuech
ben non... c'est sûr ça serait plus pratique mais c'est pas encore ma guitare... Le plus simple serait aussi de l'ammener à expertiser avant achat mais je tente le forum puisque je sais qu'il y a quelques camarades ici qui pourraient écrire une thèse entière sur fender !
***
Clapton is God
ticois
  • #8
  • Publié par
    ticois
    le 10 Oct 06, 18:57
J'ai le livre de Duchossoir et voilà ce qu'on peut y apprendre sur les Tele 77-78.
- Le bois ça doit être du frêne plutôt lourd à cause de a politique de Fender à l'époque concernant les approvisionnements.
- La forme du corps est fausse au niveau de la corne supérieure, le corps remonte presque jusqu'à la 16ème frette et vu de profil par le haut (quand tu joues) il n'y a pas de décrochement de la neck pocket entre le bas du talon et haut de la table.
- Au niveau du routing, il n'y a pas de canal visible sous la plaque pour le fil du micro grave.
- La base du micro aigu doit être gris foncé et peut-être même le sommet.
- Deux string guides sur le tête de manche.
- Des pontets en acier avec une seule gorge pour chaque corde.
- Pour ce qui est des dates, si tu ne peux pas lire celle du manche (encore qu'à partir de 73 ça ne veut plus dire grand chose), il te reste peu d'espoir d'en trouver d'autre.
- Reste les potards, tu peux éventuellement les dater les numéros suivent cette règle : XXXAASS ou XXX est le fabricant (137=CTS, 304=Stackpole), AA l'année et SS le numéro de semaine.

C'est à peu près tout.
A titre informatif, quel est son prix ?
DUAL PICKUPS, SINGLE CUTAWAY POWER !
JuliusPuech
wouah merci Ticois ! exactement ce dont j'avais besoin ! saurais-tu aussi quelle doit être la forme des défonces ?
Quant aux pontets je vois ce que tu veux dire mais celle que je m'apprête à acheter à un chevalet type reissue 52 (c'est à dire avec trois gros pontets montés sur ressort, chacun supportant 2 cordes...) : est-ce original ou le chevalet a-t-il été modifié ? (j'ai vu ce type de chevalet sur pas mal de 70's...)

J'abuse mais une dernière question... Donne-t-il le profil du manche sur ces télés ? Je m'explique, celle là a un manche en U assez prononcé, ses pontets sont effectivements identiques à ceux des reissues 52... Est-ce qu'il pourrait s'agir d'un modèle "particulier" de l'époque (comme la reissue 52 est un modèle "particulier" maintenant) ? Je sais qu'à l'époque il existait la "custom" (Keith Rochard Power !), mais y avait-il d'autres modèles de télé ou juste la standard et la custom ?

Et vraiment, pour le bois, je doute fortement qu'il s'agisse de frêne !
***
Clapton is God
ticois
J'ajouterais que sur les potards de ma 69 il y a un tiret entre le numéro du fabricant et le reste. Genre 137-6910.
DUAL PICKUPS, SINGLE CUTAWAY POWER !
JuliusPuech
merci Ticois ! j'ai édité mon message précédent parce que j'avais encore quelques questions à te poser...

Wouah télé 69 !!! T'en es content ? Elle sonne ? Tu l'as depuis longtemps ou t'as cassé la tirelire pour acheter une vintage ?
***
Clapton is God
ticois
JuliusPuech a écrit :
wouah merci Ticois ! exactement ce dont j'avais besoin ! saurais-tu aussi quelle doit être la forme des défonces ?
Quant aux pontets je vois ce que tu veux dire mais celle que je m'apprête à acheter à un chevalet type reissue 52 (c'est à dire avec trois gros pontets montés sur ressort, chacun supportant 2 cordes...) : est-ce original ou le chevalet a-t-il été modifié ? (j'ai vu ce type de chevalet sur pas mal de 70's...)

J'abuse mais une dernière question... Donne-t-il le profil du manche sur ces télés ? Je m'explique, celle là a un manche en U assez prononcé, ses pontets sont effectivements identiques à ceux des reissues 52... Est-ce qu'il pourrait s'agir d'un modèle "particulier" de l'époque (comme la reissue 52 est un modèle "particulier" maintenant) ? Je sais qu'à l'époque il existait la "custom" (Keith Rochard Power !), mais y avait-il d'autres modèles de télé ou juste la standard et la custom ?

Et vraiment, pour le bois, je doute fortement qu'il s'agisse de frêne !


Pour info, la négociation tourne autour de 1200 € avec le case (d'époque !).

Pour ce qui est du chevalet, il doit ressembler à celui d'une Ri52 mais les pontets ne sont pas en laiton, mais en acier.
Pour la forme des défonces, elle ne sont que 3 : micro grave, micro aigu et électronique et suivent d'assez près les éléments qu'elle contiennent (par exemple celle du micro grave ne laisse pas assez de place pour un micro plus gros).
Pour le manche le profil U assez prononcé est exactement ce qui se faisait à l'époque ; c'est du classique (j'ai ça aussi sur ma 69 et j'adore). Si les frettes sont d'origine, elles seront plutôt petites.
Pour le bois, c'est forcément du frêne, mais ça ne veut pas dire qu'elle doit peser 2 tonnes, au contraire si elle est légère c'est plutôt bon signe (bois bien sec donc bonne résonnance).
Pour le prix c'est correct, surtout si elle sonne.
DUAL PICKUPS, SINGLE CUTAWAY POWER !
ticois
JuliusPuech a écrit :
merci Ticois ! j'ai édité mon message précédent parce que j'avais encore quelques questions à te poser...

Wouah télé 69 !!! T'en es content ? Elle sonne ? Tu l'as depuis longtemps ou t'as cassé la tirelire pour acheter une vintage ?

Je suis hyper content de ma 69, c'est une des grattes les plus résonnantes que je connaisse et elle a le son tele caractèristique.
C'est une refin et elle a des micros Voodoo donc je ne l'ai pas payée très chère par rapport à la cote.
La voici :


Et ton chevalet doit être comme ceci :
DUAL PICKUPS, SINGLE CUTAWAY POWER !
ticois
flegal a écrit :

Citation:
la couleur est "marron" (je crois que le nom exact donné à cette couleur par fender est "mocca brown")


"Mocha Brown" n'a pas été utilisé sur des Tele à l'poque - sauf commande spéciale. La votre est probablement en "Walnut" (la teinte, pas le bois), dispo en standard de '72 à '78.


Ce n'est d'ailleurs pas un mal parce que le Mocca Brown, c'est pas vraiment formidable

flegal a écrit :

Citation:
Quant aux pontets je vois ce que tu veux dire mais celle que je m'apprête à acheter à un chevalet type reissue 52 (c'est à dire avec trois gros pontets montés sur ressort, chacun supportant 2 cordes...) : est-ce original ou le chevalet a-t-il été modifié ?


Les Tele '70 étaient montées avec un chevalet en fixation vintage (4 vis), mais en six pontets acier et avec pour seule inscription "Fender" à l'horizontale. Si vous êtes en trois pontets le chevalet a été modifié ou changé. Ou c'est une commande spéciale.


Dans le livre du Duchossoir, il spécifient les chevalet à 6 pontets comme étant un accessoire "retrofit" et non de série. Cela dit il est vrai que j'ai vu les deux sur des Tele de cette époque même si elles sont spécifiées comme étant "complètement originales"
DUAL PICKUPS, SINGLE CUTAWAY POWER !
JuliusPuech
Merci beaucoup pour toutes vos réponses ultra instructrives et précises.

Il faut que je vérifie le code couleur fender... Je suis sûr que la peinture est originale (plusieurs pets sur la tranche où on voit bien qu'elle n'a pas été refinished...).
Le manche est effectivement peut-être du C (je l'avais rapporché d'un U parceque c'est ce qu'il y a de plus gros actuellement chez Fender) type "boatneck".
Le chevalet est exactement le même que celui de Ticois.

Reste la question des micros... Sur celle que je vousdrais acheter, la plaque supérieure est noire et les plots ne sont pas étagés... Ca c'est sûr. Je ne l'ai pas encore ouverte mais son d'actuel proprio me dit que de mémoire la plaque inférieure serait noire aussi... J'ai eu des infos comme quoi les plaques grises n'étaient pas systématiques surtout sur les télé fin mid 70's (de 77 à 79) où elles se faisaient même plus rare...

Et pour ce qui est du micro neck ? Y'a t il un moyen de l'identifier précisément ?

Pfouh... je crois que de toute façon, il va falloir passer par une expertise... Tout ça reposant tellement sur d'infimes détails...

Merci en tout cas à vous pour vos précieuses connaissances, et si y'en d'autres qui ont des infos supplémentaires à apporter, des confirmations ou des infirmations... You're must welcome !!!
***
Clapton is God

En ce moment sur guitare électrique et Fender...