Theorie de l'harmonie, les modes confirmation

Bonjour, j'aurai voulu avoir un avis pour voir si j'ai bien compris.

Sachant que la tonalité de mon morceau est en do majeur, que sa gamme do ré mi fa sol la si, si ma premiere note de solo est mi(tierce de do) , je suis donc en mode phrygien ?

Oui, ton Do majeur correspond aussi au Mi phrygien. Enfin ce sont les mêmes notes, mais comme tu changes la fondamentale, ce ne sont pas les mêmes altérations.

en fait d'apres ce que je viens de voir sur un site, ca change ma perception du sujet.
Sur une même tonalité de do, on change de mode quand on decale l'ordre des tons et demi tons.

par exemple :

mode ionien
do ré mi fa sol la si do (c d e f g a b c)

mode dorien toujours sur tonalité de do

do ré fa bémol fa sol la si bemol do (c d eb f g a bb c)

on s'apercoit que dans le entre le degrée 2 et 3 du mode ionien il y a ton de decalage, et que dans le mode dorien il y a un demi ton entre les memes degrée.

Ai je donc bien compris la difference entre les modes?

Oui c'est le principe d'un mode. L'ordre des tons et demi-ton change. C'est la même chose pour une gamme. La différence entre do et do mineur naturel, c'est que les demis ton ne sont pas au même endroit.

Tiens, j'avais écrit un truc ailleurs, concernant les tetracordes, et le fait que tu parles des degrés II et III m'y fait penser
C'est un moyen assez sympa pour retrouver les altérations des différents modes:

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On décompose donc la gamme en 2 ensembles de 4 notes séparés par une seconde majeure
On construit la gamme en conservant toujours les degrés I, IV, et V; c'est à dire la tonique, la quarte et la quinte.


Voici la division de l'octave en 2 tetracordes contenant chacun deux degrés faibles:



Il existent 4 qualités (types) principales de tétracordes:



Notez juste les altérations (bémols et bécarre).

On va construire nos gammes avec des associations normées de nos quatres qualité de tetracordes. (Et remarquez qu'on peut facilement retenir ces associations par des moyens mémotechniques simples).

Gamme = tetracorde I + Tetracorde II

Do diatonique majeur = Majeur + Majeur

Do mineur aéolien (naturel) = Mineur + Phrygien

Do mineur harmonique = Mineur + Harmonique

Do mineur mélodique = Mineur + Majeur

Do mineur dorien = Mineur + Mineur

Do mineur phrygien = Phrygien + Phrygien



Et là où nous autres guitaristes avons de la chance, c'est que notre instrument est très "visuel" et "géométrique", donc, une fois que l'on connait la géométrie d'un tetracorde, on peut l'appliquer n'importe où (attention tout de même aux cordes Sol et Si comme toujours).

Démonstration:

On va se baser sur les positions de la gamme de Do majeur
Les positions ne sont pas les meilleures, mais c'est juste pour illustrer le principe.
:



Premier exemple (Do majeur):



En respectant bien les slides, remarquez les tetracordes Majeur + Majeur.


Deuxième exemple (La mineur - aéolien donc -)



Les gammes mineures commencent par un tetracorde Mineur.
On applique le deuxième tetracorde phrigien, (facile à retenir, 2 altérations en bémol sur les degrés faibles) et hop, le tour est joué !


Troisième exemple (Mi phrygien)



Facile, les 2 tetracordes sont en phrygien !


Et on remarque, comme dit plus haut, que le slide que j'ai placé entre les 2 tetracordes se fait TOUJOURS sur le même intervalle de seconde majeure.


Bien entendu, si j'ai laissé passer des erreurs, n'hésitez pas à me corriger. Je ne suis pas théoricien, juste un autodidacte qui s'intéresse un tout petit peu.

ben je mourrirai moins con avec vos infos lol
je vais quand meme me renseigner pour les tetracordes car je ne comprend pas le terme.

Parcontre dans la gamme majeur de DO (do re mi fa sol la si), il n y a pas de fa bémol et si bemol comme dans son mode dorien.

Comment pouvons nous dire que do en mode dorien appartient à la gamme de do majeur ?

oh lala.. a chaque foi que je voi un topic sur le sujet je me dit que cette foi-ci je vai peu etre y comprendre qqch mais .. toujour pas

Si tu prends le mode Dorien de Do, tu es sur une fondamentale de Ré.
On parle alors de Ré Dorien.

Ré Mi Fa sol La Si Do Ré

Je ne trouve pas de fa bémol sur la gamme de Do dorien.

Les notes de la gamme de Do dorien correspond à la gamme de Si bémol majeur.

Si bémol, Do, ré, Mi Bémol, Fa, Sol, La, Si Bémol

Dans le cas où on le considère sur la forme Dorienne, ça donne:
Do, Ré, MiBémol, Fa, Sol, La, Si Bémol, Do.


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Du point de vue des tétracordes.

Mode dorien = tétracorde mineur + tétracorde mineur

Sur le tetracorde mineur, le 3ème degré est altéré en bémol:


C'est bien le cas:

1 - Premier tetracorde: Do ré Mi bémol Fa:
(Le 3ème degré est bien altré en bémol)

2 - On monte d'une seconde majeure pour passer sur le deuxième tetracorde: Sol

3 - Et on construit notre deuxième tetracorde: Sol, La, Si bémol, Do
(Le 3ème degré est bien altéré en bémol)