L'"âme" d'une musique - votre avis ?

Bonjour à tous,

Je doute qu'il y ait un forum parfaitement adapté pour ce genre de débats mais j'aurais besoin de l'avis de musiciens. J'ai eu une discussion récemment avec un ami concernant la notion d'"âme" ou d'"esprit" d'une musique (ou de toute forme d'art d'ailleurs).

Selon moi, il s'agit d'une notion totalement abstraite et ultra-subjective. Quelqu'un (musicien ou pas) pourra très bien trouver qu'une peinture, une musique ou même un jeu vidéo aura une "âme", alors que le voisin, même spécialiste de la catégorie d'art en question, n'aura pas la même notion de la chose et désapprouvera totalement. Une dernière personne elle, plus pragmatique, trouvera que l'âme est une notion qui n'a aucun sens.

En revanche selon lui, l'âme est une notion absolument objective. Mieux que de peut-être altérer ses propos, je vais tout simplement coller ce qu'il m'a dit en discussion instantanée :
[17:07:05] Nigel - Tout: Bon je vais te donner un exemple concret
[17:07:33] Nigel - Tout: Des musiciens se regroupent, et discutent à propos de l'âme de tel groupe, ils seront tous d'accord.
[17:07:44] Nigel - Tout: Sans qu'ils aprécient forcément ce groupe en particulier

Je n'approuve pas du tout cela.

Je sais que le débat est un peu plus d'ordre philosophique/métaphysique qu'autre chose, mais j'aimerais quand même votre avis.

Merci d'avance.

ca dépend ce que tu appeles "âme". pour moi l'âme d'une musique est l'ambiance qu'elle met en place. je peux trouver une âme a une chanson de black métal truc sans pour autant l'aimer. ce sera une ambiance agressive etc.. ensuite ca dépend des goûts des gens.

ce que tu décris avec cette histoire de voisin, c'est que certains gens jugent sans vraiment connaitre. le mec qui arrive et qui voit la peinture en disant "pf y'a pas d'âme, c'est moche" est comparable a un métalleux (désolé pour les exemples) qui voit une chanson de pop/r'n'b et qui prend un air dédaigneux en disant "pff c'est meme pas de la musique, c'est de la merde"; pourtant dans la pop il y a du rythme, des instruments, c'est donc de la musique. C'est tout simplement pas son style de musique donc il n'aime pas et tout de suite lâche des arguments infondés pour le descendre.

pour retenir l' "âme" d'un morceau, d'une peinture, d'un jeux vidéo, il faut donc garder l'esprit ouvert. Dans l'exemple de ton ami qui parle en saccades, les musiciens qui se regroupent ont; soit, un esprit grand ouvert, soit les meme gouts. Dans la situation actuelle, j'imagine mal un rappeur et un rockeur se regrouper (tout court?) pour parler de musique et trouver une âme à un morceau que ni l'un ni l'autre n'aime.
Un "exemple concret" avec de l'actualité : le petit crapaud en bécane remixé "buzz le frog" : je n'apprécie pas du tout et ca doit etre le cas de beaucoup de gens pourtant, en grande bretagne, il est arrivé n°1 des ventes de singles, et je parie qu'ils le passent sans arret dans leurs "boomes" et autres fetes privées. comment est ce possible ? les gens qui achetent trouve a cette musique une "âme" (= ambiance) de fête qu'ils apprécient.

je crois donc conclure que dans chaque musique il y a une âme, plus ou moins présente, et que selon les gouts des gens, cette âme les attire, plus ou moins.

Voilà, ça dépend de ce qu'on appelle "âme" et aussi du goût, c'est donc subjectif pour toi aussi. Chacun est bien libre de trouver qu'une oeuvre d'art a une âme ou n'en a pas. Le désaccord avec la personne avec qui j'ai eu la discussion n'était limité qu'à ce détail, en fait.

Ca me paraît évident, mais pas à lui. :/

edit: pour le reste du post, j'approuve complètement.

C'est pas un peu chiant ce sujet

qu'est ce que tu veux qu'on y fasse ? c'est la aussi subjectif (comme tout.).
il me parait quand meme important de savoir que quand un chanteur écrit une chanson, il pense au public visé, il cherche a toucher un public bien particulier.
Ton ami ne pense pas qu'une musique a une ame en fonction de la personne qui l'écoute mais toi si. Ton ami aime le rouge mais pas toi (ce n'est qu'un exemple); tu peux toujours essayer de le convaincre que le rouge c'est beau en expliquant que marié avec le noir il a un coté chaleureux, mais lui n'en aimera pas pour autant le rouge, puis qu'il n'aime pas forcément les ambiances chaleureuses.

Mais non, c'est passionnant.

Ben je sais bien, mais c'est parfois un peu dur de lui faire accepter un avis qui n'est pas le sien.

Bon allez, sujet clos, ça me suffira. Merci de ta participation.

Sur ce que je colle je vois pas le problème. J'ai fait ça pour éviter de déformer ses propos.

Il n'aurait pas un peu fumé ton pote ?

Chacun est libre de penser qu'une musique a une âme ou n'en a pas, ou même que ça ne veut rien dire du tout, il n'y a rien d'objectif là-dedans. Tu es sûr qu'il est musicien ? Ca paraît un peu gros tout ça...

On discute parfois avec les collègues du groupe sur ce genre de choses qui dépassent d'assez loin le cadre purement technique de la musique... et on ne tombe jamais d'accord

Je pense qu'une musique qui a une "âme", ne le dégage pas toute seule, ce sont les musiciens qui la dégagent, s'ils mettent du coeur à jouer leur musique alors elle a une âme.

Pour moi un guitariste rythmique qui fait trois Power Chords en, y mettant tout son coeur et en étant vraiment dedans jouera une musique avec beaucoup plus d'âme, qu'un autre rythmique ultra techniquemais froid et Inerte, à la limite de l'endormissement.

Shmolt, bien souvent pour déffinir "l'âme" d'une musique, il faut voir les musicien en Concert. Mais ce n'est que mon avis