Questions de religion (approche neutre si possible)

Rappel du dernier message de la page précédente :
shaolintao a écrit :
jjloco a écrit :
c'est marrant de lire des propos à tendance antisémite de la part de quelqu'un qui cite Finkielkraut

On pourrait aussi traiter Finkielkraut d'antisémite, car dans pas mal d'interview, c'est toujours banlieues, noirs, arabes....
Ce mec c'est juste l’hôpital qui se fout de la charité (et il est spécialiste pour en revenir toujours à l'holocauste ou autre) : c'est donc en plus une grosse pleureuse.....



Je peux pas résister ...

Invité
shaolintao a écrit :
jjloco a écrit :
c'est marrant de lire des propos à tendance antisémite de la part de quelqu'un qui cite Finkielkraut

On pourrait aussi traiter Finkielkraut d'antisémite, car dans pas mal d'interview, c'est toujours banlieues, noirs, arabes....
Ce mec c'est juste l’hôpital qui se fout de la charité (et il est spécialiste pour en revenir toujours à l'holocauste ou autre) : c'est donc en plus une grosse pleureuse.....


tu veux dire raciste, non?

Enfin bref, ça m'étonnerait pas que le topic ferme d'ici peu.
Si un modo me lit, il me paraîtrait plus efficace de dégager sbk que de fermer un à un les topics où il fout la merde...
nelson2005
sbk a écrit :
Tu ma mal compris, je suis pro-sioniste. Je les déjà dit.
J'aime l'humour noir et le second degré.
Quand je dit "riche juif" je dit pas que tout les juif sont riche mais je parle des riche parmi les juif !


Hormis la grammaire qui pique .

Te rends -tu compte de ce que tu écris ?
nelson2005
jjloco a écrit :


Enfin bref, ça m'étonnerait pas que le topic ferme d'ici peu.
Si un modo me lit, il me paraîtrait plus efficace de dégager sbk que de fermer un à un les topics où il fout la merde...


+1 .
sbk
  • sbk
  • Special Cool utilisateur
  • MP
  • #395
  • Publié par
    sbk
    le 03 Feb 17, 11:59
nelson2005 a écrit :
Hormis la grammaire qui pique .

ils m'ont quand mème donner le brevet des collège, CAP BEP, Bac Pro chaudronnier !!
"Moi sophiste, jamais."(moi)

Merkel muss weg. Deus Lo Vult.

"Celui qui se transforme en bête se délivre de la souffrance d'être un Homme." (dr Johnson)

"L’attentat contre la personne de Louis XVI vise le Roi-Christ, l’incarnation divine et non la chair effrayée de l’homme"(Albert Camus)

"Un antiracisme dévoyé demande de criminaliser l’inquiétude au lieu de combattre la réalité sur laquelle elle se fonde"(Alain Finkielkraut)

"La révolution française a fait plus de morts en un seul mois, au nom de l'athéisme, que l'inquisition, au nom de Dieu, pendant tout le Moyen-Age et dans toute l'Europe."(Pierre Chaunu)
Larry Carton
Les juifs qui sont riches sont ils riches parce qu'ils sont juifs ou juifs parce qu'ils sont riches ?!...^^
Plus sérieusement et avant que ça ferme je ferais deux remarques.
Le fait de lier judaïsme et argent est un préjugé antisémite.
Qu'il puisse s'expliquer historiquement ou ideologiquement ne peut pas faire oublier qu'il a coûté la vie à un petit gars qui vendait des téléphones portables dans une boutique et qui gagnait sa vie comme tout le monde il y a une dizaine d'années.
Par ailleurs, si on observe les antisémites et leur rapport aux juifs, on remarquera que ces individus prétendent très souvent qu'ils détestent les juifs "parce qu'ils ont de l'argent" mais que curieusement ils ne détestent pas l'argent...

Sinon antisémite en français cela signifie exclusivement "avoir de l'animosité vis à vis des juifs et du judaïsme".
Ceci dit il est tout à fait possible d'être juif et antisémite (il y eu quelques juifs engagés volontaires dans la SS), ou être noir et vouloir tuer des noirs ou être homo et persecuter les homos.
Mais faire preuve de racisme à l'encontre des arabes par exemple, ce n'est pas de l'antisémitisme.
C'est du racisme anti arabe...
Ce n'est ni mieux ni moins bien, c'est aussi condamnable que l'antisémitisme.
Bonne journée !
[/u]
Une bonne paire de PAF pour ta gratte et une bonne paire de baffles pour ta tête...

The baltringue connection
Invité
t'es peut-être un excellent chaudronnier mais en l'occurrence on s'en fout un peu
caribou71
on peut discuter religion je n'ai aucun soucis avec ça.

Par contre pour éviter que ça ne part en vrille, j'exclus du topic ceux qui ne contribuent de manière sensée et intéressante.

SBK > out (et fais bien attention, tu es border line de partir sur du long terme)
Invité
Larry Carton a écrit :
Les juifs qui sont riches sont ils riches parce qu'ils sont juifs ou juifs parce qu'ils sont riches ?!...^^
Plus sérieusement et avant que ça ferme je ferais deux remarques.
1) Le fait de lier judaïsme et argent est un préjugé antisémite.
Qu'il puisse s'expliquer historiquement ou ideologiquement ne peut pas faire oublier qu'il a coûté la vie à un petit gars qui vendait des téléphones portables dans une boutique et qui gagnait sa vie comme tout le monde il y a une dizaine d'années.
Par ailleurs, si on observe les antisémites et leur rapport aux juifs, on remarquera que ces individus prétendent très souvent qu'ils détestent les juifs "parce qu'ils ont de l'argent" mais que curieusement ils ne détestent pas l'argent...

Sinon antisémite en français cela signifie exclusivement "avoir de l'animosité vis à vis des juifs et du judaïsme".
Ceci dit il est tout à fait possible d'être juif et antisémite (il y eu quelques juifs engagés volontaires dans la SS), ou être noir et vouloir tuer des noirs ou être homo et persecuter les homos.
2) Mais faire preuve de racisme à l'encontre des arabes par exemple, ce n'est pas de l'antisémitisme.
C'est du racisme anti arabe...
Ce n'est ni mieux ni moins bien, c'est aussi condamnable que l'antisémitisme.
Bonne journée !
[/u]


1) ce peut être une conséquence de l'antisémitisme : le catholicisme interdisait le métier de banquier (avec quelques exceptions : les lombards, les templiers)... Comme par ailleurs divers métiers étaient interdits aux juifs, le métier de banquier s'est imposé parmi ceux qui vivaient en Europe

2) "rigoureusement" parlant, les arabes sont des sémites ... et les langues arabes sont de la même famille que l'hébreu ... je t'accorde que l'usage courant actuel ne retient pas cette définition "étymologique" ... mais certains arabes considèrent justement que le fait de réserver aujourd'hui le terme "sémite" au juif est discriminatoire pour eux et est donc ... antisémite
Mythiquement parlant les juifs et les arabes sont les enfants d'Abraham (les uns par sa femme légitime, les autres par sa servante)
Invité
d'accord avec ton analyse quantat, je me suis longtemps demandé pourquoi on disait "racisme et antisémitisme", sans vraiment chercher de réponse à la question.

Je me disais que c'est peut-être lié au fait que les juifs sont une communauté religieuse. Dans une interview Mélenchon disait qu'on précise "et antisémitisme" à cause de la Shoah.


Perso j'ai encore du mal à trouver une réponse qui me satisfasse.
Blow Up
Le terme antisémitisme est apparu en Allemagne et en France dans la seconde moitié du 19e siècle (avant on parlait plutôt d'antijudaïsme) et il a ajouté un caractère raciste (basé sur des théories pseudo scientifiques bidons notamment sur la langue, et l'infériorité des peuples de langues sémites) à la différenciation religieuse, communautaire et culturelle.

C'est peut être la sécularisation des Etats et les mesures plus égalitaires et émancipatrices dont ont bénéficié les juifs dans ces deux pays au 19e siècle, qui ont poussé ce glissement de la ségrégation religieuse vers une ségrégation raciste.
Le terme s'applique aux juifs alors q'ils ne sont pas les seuls qui'on peut qualifier de sémites, parce que ce racisme à été exclusivement orienté vers eux à cette époque.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Larry Carton
Blow Up a écrit :

Le terme s'applique aux juifs alors q'ils ne sont pas les seuls qui'on peut qualifier de sémites, parce que ce racisme à été exclusivement orienté vers eux à cette époque.


A l'origine c'est parce qu'ils sont descendant de Sem dans la généalogie biblique.
Ça signifie simplement "nom" en hébreu.
Mais le seul usage scientifique du terme sémitique c'est un usage du terme en linguistique pour décrire un groupe de langues, qui présentent des caractéristiques communes, qui comprend l'ancien égyptien, l'hébreu biblique et moderne , l'arrameen, l'arabe ect...
Une bonne paire de PAF pour ta gratte et une bonne paire de baffles pour ta tête...

The baltringue connection
Invité
yaka zigouiller tous les juifs et tous les arabes et on sera plus emmerdés avec ces problèmes linguistiques

(non c'est pas de premier degré)

En ce moment sur backstage...