Une histoire de diapason

amatguitar
Bonjour,

Qu'entend on, pour une guitare, diapason 624 mm ? Il s'agit de la Gretsch G5122DC.
Zakk Wylde
Ben tu divises 624 par 25.45 et ca te fait un diapason de 24.5et des brouettes .
amatguitar
Je te remercie pour cette première approche de la question mais ne te vexe pas je ne suis pas plus avancé. De quoi s'agit t'il au niveau de la guitare ? De la longueur de son manche ? Y a t'il des guitares à d'autres longueurs de diapason ? Etc..., Etc...
Zakk Wylde
Alors en général tu as deux principaux diapason :

le "type" gibson 24,75 donc tension des cordes moindre
le "type" fender 25.55 plus de tension
le gretch inférieur au gibson

Après si tu as une 7 cordes ou une baryton ça peut aller jusqu'à 30 pouces pour des grattes de luthier (ou approche donc les basses à diapason court)
pour des question de justesse et de son en accordage très très bas .

La différence se situe au niveau de la longeur du manche et donc de la longeur vibrante de la corde , ce qui influe donc sur sa tension et donc un peu aussi sur le son .

Voilà .

Si tu n'as toujours rien compris , ben fait une recherche .
Gillou
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  • #5
  • Publié par
    Gillou
    le
Il s'agit de la longueur de corde vibrante, mesurée entre le sillet de tête et le chevalet.
A note constante (c'est -à-dire la gratte accordée normalement):
- plus le diapason est long, plus la tension des cordes sera importante (impression de dureté dans les main)
- plus c'est court, plus ce sera souple dans les mains.

Pour schématiser un peu, disons que la dureté ressentie dans les mains sera à peu près identique avec une Gibson (diapason court, 24" 3/4) montée en 11/50 et avec une Strato (diapason long, 25" 1/2) montée avec du 10/46.
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amatguitar
A Zakk Wylde et Gillou,

Merci les amis vos deux réponses se complètent et j'ai compris.
Ricebann
Zakk Wylde a écrit :
Alors en général tu as deux principaux diapason :

le "type" gibson 24,75 donc tension des cordes moindre
le "type" fender 25.55 plus de tension
le gretch inférieur au gibson

Après si tu as une 7 cordes ou une baryton ça peut aller jusqu'à 30 pouces pour des grattes de luthier (ou approche donc les basses à diapason court)
pour des question de justesse et de son en accordage très très bas .

La différence se situe au niveau de la longeur du manche et donc de la longeur vibrante de la corde , ce qui influe donc sur sa tension et donc un peu aussi sur le son .

Voilà .

Si tu n'as toujours rien compris , ben fait une recherche .


Le fait qu'une guitare ait un manche de 24 cases ou 22 cases (ou 21, ou moins parfois) a-t-il un rapport avec ces éléments de diapason, de tension et de son, ou bien est-ce totalement indépendant ?
Par exemple, faut-il un diapason + long pour "avoir de la place" pour 24 cases afin de respecter les proportions entre le manche et la caisse ?
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
amatguitar
Bonsoir Bann,

Très intéressant ta question mais tu t'en doutes ce n'est pas moi qui te répondra, en ce moment je m'informe. J'interviens pour te dire que je viens de mesurer la distance chevallet-sillet sur ma folk Ibanez et bien pour 20 cases j'ai 640 mm. Alors !
Laissons répondre les pros on va apprendre encore des choses intéressantes.
Earthworm Jim
bann a écrit :
Zakk Wylde a écrit :
Alors en général tu as deux principaux diapason :

le "type" gibson 24,75 donc tension des cordes moindre
le "type" fender 25.55 plus de tension
le gretch inférieur au gibson

Après si tu as une 7 cordes ou une baryton ça peut aller jusqu'à 30 pouces pour des grattes de luthier (ou approche donc les basses à diapason court)
pour des question de justesse et de son en accordage très très bas .

La différence se situe au niveau de la longeur du manche et donc de la longeur vibrante de la corde , ce qui influe donc sur sa tension et donc un peu aussi sur le son .

Voilà .

Si tu n'as toujours rien compris , ben fait une recherche .


Le fait qu'une guitare ait un manche de 24 cases ou 22 cases (ou 21, ou moins parfois) a-t-il un rapport avec ces éléments de diapason, de tension et de son, ou bien est-ce totalement indépendant ?
Par exemple, faut-il un diapason + long pour "avoir de la place" pour 24 cases afin de respecter les proportions entre le manche et la caisse ?


en général on trouve des diapasons de 25,5 (donc long) sur les gratte a 24 case parceque plus le diapason est court, plus les cases (et notamment aigu) sont petite, donc c'est histoire que les 2 dernières cases soit jouable.

par ailleurs le floyd est un élément a prendre en compte aussi, en général les grattes 24 cases sont souvent équipées de floyd et pour le floyd il vaut mieux une bonne tension des cordes pour assuré la stabilitée de l'accordage je pense.
|VDS] Rockstand 7 guitares

https://www.guitariste.com/for(...)98917
Ricebann
Earthworm Jim a écrit :
bann a écrit :
Zakk Wylde a écrit :
Alors en général tu as deux principaux diapason :

le "type" gibson 24,75 donc tension des cordes moindre
le "type" fender 25.55 plus de tension
le gretch inférieur au gibson

Après si tu as une 7 cordes ou une baryton ça peut aller jusqu'à 30 pouces pour des grattes de luthier (ou approche donc les basses à diapason court)
pour des question de justesse et de son en accordage très très bas .

La différence se situe au niveau de la longeur du manche et donc de la longeur vibrante de la corde , ce qui influe donc sur sa tension et donc un peu aussi sur le son .

Voilà .

Si tu n'as toujours rien compris , ben fait une recherche .


Le fait qu'une guitare ait un manche de 24 cases ou 22 cases (ou 21, ou moins parfois) a-t-il un rapport avec ces éléments de diapason, de tension et de son, ou bien est-ce totalement indépendant ?
Par exemple, faut-il un diapason + long pour "avoir de la place" pour 24 cases afin de respecter les proportions entre le manche et la caisse ?


en général on trouve des diapasons de 25,5 (donc long) sur les gratte a 24 case parceque plus le diapason est court, plus les cases (et notamment aigu) sont petite, donc c'est histoire que les 2 dernières cases soit jouable.

par ailleurs le floyd est un élément a prendre en compte aussi, en général les grattes 24 cases sont souvent équipées de floyd et pour le floyd il vaut mieux une bonne tension des cordes pour assuré la stabilitée de l'accordage je pense.


Merci Earthworm Jim.
Existe-il néanmoins des 24 cases :
- avec un diapason type Gibson (sans vibrato) ?
- avec un diapason type Gibson et un vibrato type Floyd ou type Bigsby ?
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
Ricebann
amatguitar a écrit :
Bonsoir Bann,

Très intéressant ta question mais tu t'en doutes ce n'est pas moi qui te répondra, en ce moment je m'informe. J'interviens pour te dire que je viens de mesurer la distance chevallet-sillet sur ma folk Ibanez et bien pour 20 cases j'ai 640 mm. Alors !
Laissons répondre les pros on va apprendre encore des choses intéressantes.


Merci pour ta question "déclencheuse" ; j'ai constaté que ce n'est pas du tout évident de jouer sur un manche type Fender quand on est habitué, tant sur acoustique qu'électrique, à un diapason type Gibson.
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
Earthworm Jim
bann a écrit :

Existe-il néanmoins des 24 cases :
- avec un diapason type Gibson (sans vibrato) ?


oui mais faut pas avoir de gros doigt: http://www.thomann.de/fr/ibane(...)n.htm
c'est une 3/4, donc c'est plus prévu pour les enfants (ou les nains)
bann a écrit :

- avec un diapason type Gibson et un vibrato type Floyd ou type Bigsby ?


avec un bigsby oui biensur, avec un floyd je sais pas.
|VDS] Rockstand 7 guitares

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amatguitar
Bonjour,

Pour confirmation. Je pense que le vobrato type Floyd est celui de la Fender et le type Bigsby celui de la Gretsch ? En existe t'il d'autres ? Et pourquoi c'est différents types ?
Gillou
  • Vintage Supra utilisateur
    Cet utilisateur est un importateur - revendeur d'instruments et matériel audio
  • #14
  • Publié par
    Gillou
    le
Floyd Rose est le nom de l'inventeur du vibrato du même nom. A noter que son entreprise a été rachetée par Fender il y a des années.
On trouve le Floyd sur quasiment toutes les grattes shred/Metal à vibrato des années fin 80 à maintenant, car il se trouvait en situation de quasi-monopole, son principal concurrent, Kahler étant tombé dans l'oubli.

Les principales marques actuelles de vibrato
- Floyd Rose
- Kahler (qui revient en force)
- Wilkinson
- Gotoh
- Schaller (qui fabrique le Floyd Rose)
- Bigsby
Sans compter les vibratos développés par des marques de grattes, comme le Low Pro d'Ibanez et les vibratos à roulements comme les Vigier et Blade. Mais ceux-ci ne sont a priori pas commercialisés séparément.
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amatguitar
Merci Gillou. C'est quand même vachement bien de tomber sur des connaisseurs comme vous, ça évite un tas de recherches fastidieuses.

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