Ajout d'un Cab !

Bonjour !

Jusqu'à présent je ne m'étais pas trop intéressé au fait de rajouter un Cab à mon Combo puisque je jouais en appart'.

Seulement là les choses ont un peu changé et j'aurais besoin d'une réponse à 2 questions qui se posent à moi.

J'ai récemment fait l'acquisition d'un Marshall JMD501 ,Combo 50W tout lampes (qui contrairement à tout ce qui a pu se dire sonne plutôt bien, mais là n'est pas la question) et je me suis dit que lui ajouter un cab ne ferait pas de mal.

1) Est ce que le nombre de HP doit toujours être pair ? Parce que si je lui colle un 2x12 je me retrouve avec 3 HP et je sais pas si ça le fait.
Donc je lui rajoute quoi, 1,2,ou 4x12 ?

2) Les branchements : j'y connaît absolument que dalle à ces histoires d'impédances. Le Marshall est équipé de deux sorties d'extension pour lesquelles il est indiqué communément "1x8 Ohms/2x16 Ohms"

http://www.musik-service.de/im(...)1.jpg

Prenons par exemple le cas d'un Cab Marshall MR1936 (1x8 Ohms/2x 16Ohms) : quelle est la différence entre ces deux entrées et se branchent elles indifféremment dans l'une des deux sorties de mon Combo ?

Alors je sais c'est de la question de noob, mais faut bien s'y mettre un jour !

ok,sortie 8ohms
donc si tu branche dans ton cab 2 hp de 16 ohms en //
sera = à 8ohms

ou 1 hp de 8ohms

ou 2hp de 4ohms branchés en serie =8ohms
ou 8hp de 4ohms branché en //=8ohms

cab de 4hp
ou hp de 8ohms= 8+8=16 branché en serie
idem................= 8+8=16 branché en serie

mais les deux cablages branchés l'un sur l'autre en // =8ohms

Ok, je vois bien le truc mais comme je ne compte pas fabriquer un cab ça m'aide peu.

Les données fournies dans les descriptif de produit comme le Marshall MR1936 me suffisent puisqu'elles correspondent à celles mentionnées sur les sorties de mon Combo.

Sur le Cab les deux entrées sont différenciées, 1 entrée en 1x8 Ohm et une entrée en 2x16 Ohm. Mais sur mon combo la notation "1x8 Ohm / 2x16 Ohms" est commune aux deux sorties (cf lien photo) du coup je ne sais pas sur laquelle brancher, et cela en fonction de laquelle des deux entrées du Cab je choisit (chose pour laquelle je ne connais toujours pas la différence).

Et pour le nombre de HP ?

Le nombre de HP importe peu tant que tu tombes sur la bonne impédance.

La preuve, Laboga propose un 3x12: http://www.laboga.pl/english/312.html

Sur la photo, moi je comprends ca comme:
- une sortie 16 Ohm (celle de complètement à gauche) qui semble indépendante du reste
- une sortie 8 Ohm si tu n'utilises qu'un des deux branchements (celui du milieu ou celui de droite)
- si par contre tu branches sur les deux en même temps, ca passe en sortie 16 ohm chacune.

Si tu HP du combo est 8 ohm, il doit être branché sur la sortie du milieu ou celle de droite, et tout le reste n'est pas branché.

Si tu as le manuel, tu devrais regarder si tu peux laisser branché le HP interne et utiliser la sortie de gauche (16 ohm) pour un autre baffle.

Le HP de mon combo est branché sur la sortie 1x16Ohms bien qu'il soit indiqué sur le manuel

"JMD:1 combo amplifiers internal speaker(s) must be
connected to the socket marked ‘Internal Speaker(s)’
only"

http://www.elderly.com/images/(...)k.jpg

Concernant les autre sorties il est indiqué

"There are three speaker outputs available on the rear
panel, they are labelled according to the intended
impedances:

* 1x16 Ohm: Connect to this output when only using a
single 16 Ohm cab.

* 1x8 Ohm / 2x16 Ohm: Connect a single 8 Ohm guitar
cabinet to one of these sockets or two 16 Ohm cabinets.

WARNING: Although there are three speaker outputs,
never attempt to connect more speakers than rated. The
safe combinations are 1x16 Ohm or 1x8 Ohm or 2x16
Ohm only. Any other speaker configuration may stress the
power amplifier section and, in extreme cases, may lead
to valve and/or output transformer failure"

Si je comprend bien (j'ai le manuel qu'en anglais) je ne peux utiliser qu'une seule combinaison, donc si je rajoute un Cab je doit débrancher le HP interne ?

Mais ce qui me pose un soucis c'est de capter le branchement d'un Cab proposant 1x8 ou 2x16 Ohms sur ce combo.
Pour brancher le Cab en 8 Ohm sur mon combo, ça va , il suffit d'un cable entre le hp et le combo, mais qu'en est il de le brancher en 2x16Ohm (faut il relier les deux sorties du combo aux deux entrées du Cab ?)
Et en fait c'est quoi la différence de brancher un Cab en 1x8 ou 2x16 Ohms (quand il le propose) ?

C'est bien ce que je craignais, tu ne peux pas utiliser la sortie 1x16ohm conjoitement avec le reste.

Tu devrais regarder sur le dos de ton HP ce qui est marqué niveau impédance, parce c'est bizarre qu'il soit sur la sortie 16 ohm.

Donc oui, tu es obligé de débrancher le HP de ton combo, SAUF s'il est 16 Ohm, et que tu branches un cab 1x16ohm.

Les cab marshall proposent un branchement en stéréo, d'où le 2x16ohm. Au niveau sonore, j'ai aucune idée de ce que ça donne.

Donc pour résumer:
- si ton HP interne est un 8 Ohm, tu ne peux rien brancher en même temps que lui
- si ton HP interne est 16ohm, tu peux brancher un autre cab 16ohm MONO, en utilisant la sortie du milieu et celle de gauche
- tu peux tout débrancher pour mettre un cab 8ohm mono ou 16ohm stereo, ou encore 2 cabs 16ohm mono chacun.
- tu peux brancher un cab 16 ohm sur la sortie de gauche, mais tu n'auras que celui là de branché

Ok , ça m'a paru bizarre aussi qu'il soit mentionné sur le manuel que le HP du combo doit être branché sur une des deux sorties de droites (donc en 8 Ohms), la photo du produit montrant le HP branché sur la 16 Ohm de gauche , de plus il m'a été livré branché comme ceci (bon acheté d'occasion donc c'est pas une garantie) .

Ca donne quoi un HP 8 Ohms branché en 16 Ohms ? Ca crame ? (parce que je l'ai déjà utilisé 2x 5h d'affilée)

Donc ça voudrait dire que je pourrais rajouter un single 16 Ohm à mon Combo en les branchant tous les deux à droite. (mais un single 16 Ohm c'est un Baffle d'extension donc 1 HP )



Ce serait pas plutot le HP interne et le Cab branché sur les deux de droites (si je branche un seul Cab sur la droite il va être pris en 8 Ohm)

Ou je peux lui coller un 4x12 qui propose le 1x8 Ohm ou 2x 16 Ohms (parce que y'en a qui proposent "mono 4/16 Ohm, stereo 2x8 Ohm" ??)

Sur le combo il est aussi indiqué "Output 100W RMS" , y a t'il une puissance mini ou maxi au niveau des Cab à utiliser ?

Décidément l'électricité c'est pas mon truc.

Petite référence cinématographique: "A droite!!! Je voulais dire à droite!!!"

Il existe de tous les formats en 16ohm: 1x12, 2x12 et 4x12. Pas forcément des marshall.

Oui il y a une puissance mini pour les cabs, histoire de pas déchirer ton HP si tu fais un bon gros palm mute avec l'ampli poussé à fond.

Oui, enfin ce que je voulait dire c'est que si je veux garder le HP du combo, je ne peux que lui rajouter un 1x12 en 1x16 OHm.
Parce qu'il ne me semble pas qu'il existe de 2x12 ou 4x12 en 1x16Ohms mono. EDIT : en fait si j'en ai trouvé !

En même temps si je lui colle un 4x12 je vais pas m'embêter à garder le HP du combo.

Donc dans le cas d'un 2 ou 4x12 (HP combo débranché) je doit prendre un cab d'une puissance mini de 100W.
Mais si je couple le HP du combo à un 1x12 16 Ohms c'est la puissance ajoutée des 2 HP qui ne doit pas être inférieure à 100W, c'est ça ?

Oui

Une idée de quel Cab en 4x12 se marierait bien avec mon combo sachant que je recherche des sonorités vintage type ACDC ?

Pas le meilleur cab du marché, mais pas le pire non plus: http://www.thomann.de/fr/marsh(...)x.htm

Avec ça, tu es sûr d'avoir un bon son, sans te ruiner. Les HP sont des Celestion V30 rebadgés marshall. Avec 280W, tu es tranquille.

Et comme ça, tu as le stack marshall légendaire

Ben c'est carrément trop cher donc faudrait passer par l'occasion (bon après ce sont mes affaires)
J'y avait regardé mais du coup je serai obligé de le coupler au HP de mon combo puisque son entrée mono est en 16 Ohms.

J'avais pensé à ça mais je sais pas ce que ça vaut, un avis ? :

http://www.thomann.de/fr/marsh(...)x.htm

http://www.thomann.de/fr/marsh(...)x.htm

http://www.thomann.de/fr/harle(...)e.htm

http://www.thomann.de/fr/black(...)d.htm

sinon comme j'ai dit , il y a toujours le marché de l'occasion.

Quelles peuvent être les conséquences d'une erreur de branchement, exemple : sortie 16 Ohm du combo relié à l'entrée 8 Ohm du cab ?

Au passage Krogy je te remercie beaucoup de me filer un coup de main .

Evite les cabs MG, c'est à chier. Pour avoir testé: son brouillon, criard.

Les Harley benton ont bonne réputation niveau rapport qualité prix, sachant que les HP dedans sont bons (c'est le bois qui est pourri).
Le truc qui me gêne avec le blackstar, c'est qu'ils ne précisent pas le modèle de celestion monté dedans. Mais blackstar semble faire de bons produits niveau qualité. Par contre, je ne pourrai pas t'aider plus, je ne connais pas bien le monde des 4x12.

Je m'étais posé les mêmes questions que toi pour rajouter un 2x12 à mon combo.

Ok donc le Harley Benton serait pas mal pour le prix. Tu dit que le bois est pourri mais cela influera-t'il beaucoup sur le son ou la durée de vie du cab ?

A moins que je ne me tourne vers un 1960 d'occaz, le HB à moitié prix du Marshall neuf (et équipé de V30 en plus) c'est quand même intéressant non ?

Une dernière question, le fait que le mono d'un Cab soit en 8 Ohms ou 16 Ohms influe t'il sur le rendu ?