Ampli à lampe

Rappel du dernier message de la page précédente :
The Setlaz
Non pas que je doute de tes compétances, mais LOL

Libre à toi de lire la suite du message et d'en penser ce que tu en veux, mais tu es venu ici pour avoir des avis (c'est le but d'un forum et c'est tout à ton honeur ) .
Je ne suis pas expert, je n'ai pas la prétention de l'être, (très loin de là !), j'ai jamais fabriqué d'ampli (même si j'aime beaucoup les bricoler, les améliorer, les modifier un petit peu), je vais te donner MON avis sur TON projet.

Tout d'abord +1 (et bien plus) pour francoix, je crois que t'es en plein délire.
Ton ampli ne marchera jamais la première fois, sûrement pas la deuxième, la troisième crachera peut-être un petit souffle avec une grande incertitude (j'ai dit du souffle, pas du son) la quatrième merdera à mort et je pense que quand t'aura déboursé autant d'argent et de temps, tu sera dég. (en supposant bien sûr que tu ne t'électrocute pas avant, que tu ne foute pas le feu à ta baraque et que tu ai une détermination exemplaire et un budget TRES conséquent)

Faire une réplique de JCM800, c'est difficile. Pourtant, c'est 3 tubes de préamp, 2 (ou 4) tubes de puissace, monocanal, pas de switching, pas de transistor, pas de multicanal, juste des composants les uns a la suite des autres dans un enchainement logique, aucune difficulté en apparence. En pratique... c'est une tout autre histoire

Concevoir un 4 cannaux, c'est un travail d'une EQUIPE d'ingénieurs sur PLUSIEURS années, pas celle d'un savant sur 1an, autant de connaissances puisse-t-il avoir.
Etant également étudiant, j'ai beaucoup de respect pour les profs, mais bien souvent, ils ne sont réellement compétants que dans leur domaine d'enseignements et/ou celui sur lequel ils ont réalisé leur thèse de doctorat quand tu sera en études supérieures.
Tu t'apercevera vite qu'en te documentant un petit peu, tu en saura bien plus qu'eux sur UN sujet PRECIS mais qu'ils ont une faculté de comprendre, s'adapter et résoudres les problèmes qui leurs sont posés de manière remarquable.

Quand tu comprendra tout ce qui se dit sur ProjetG5, dis-toi bien que ces gens, qui mettent bout à bout toutes leurs connaissances (et dieu sait qu'ils en ont !!) , n'ont pas pondu un ampli 5W monocanal avec 2 tubes en 1mois ... et que très peu d'entre-eux ont osé imaginer un projet tel que le tiens ... encore moins l'ayant réalisé.
Quant à ceux qui l'aurait réussi ... oui mais à quel prix ?

Après ... 2x75watt ... avec des greenback qui plus est ... tu pars sur une base... enfin ... c'est même pas une base quoi, arrête tout de suite.
Un ampli stereo, libre à toi d'en penser ce que tu veux, pour moi c'est totalement inutile. Ensuite, t'aura jamais besoin d'autant de puissance. Après, prendre un schéma d'ampli hi-fi pour la puissance ... t'es plutôt loin de la réalité. (en considérant que le PI fasse parti du poweramp et que l'ampli hi-fi fonctionne en classe A et avec pas de bol en SE parallèle, t'as faux sur TOUTE la ligne)

Pour finir, je pense que ce projet te coûtera bien plus de 5000€ et se soldera par un échec total.
Autrement dit, à part de l'argent jeté par la fenêtre, une perte de confiance en toi, beaucoup de déception, quelques connaissances superficielles et une expérience désastreuse, celà ne t'apportera absolument rien. Ce genre d'ampli ne se fait pas en PTP et je suis sûr que tu n'as absolument aucune idée de l'influence de la proximité d'une piste transportant la HT sur ton signal, ni même comment calculé la largeur de cette piste, comment la placer sur le PCB pour qu'elle ai le moins d'influence possible ...

Je ne te dirai pas comment faire, car j'en ai moi-même aucune idée, mais tout ce que je sais, c'est qu'un bon ampli prends en compte TOUS les paramètres et RIEN n'est laissé au hasard ou "là où il y'a de la place"
Tu vas droit dans le mur jeune padawan
strat777
Kamui Shiro a écrit :

Maintenant il y a certain détails dont je ne compte pas me charger, en effet je compte a ce que tout se passe dans la pre-amp (comme dans la plupart des ampli me semble-t-il), donc l'amplification sera commune et ne devra pas modifier le signal. Pour cela il me semble qu'un ampli "style" chaîne hi-fi fera l'affaire.

Enfin bref, tout ça pour dire que mon projet et murement réfléchis, cela fait plus de deux ans que j'ai l'idée en tête et je commence à avoir les connaissances pour le mettre en œuvre.
Kamui Shiro



salut
ce que tu dit me laisse extremement perplexe !!

je ne voudrais pas te detourner ou degouter de ton projet j'essaye toujours de donner un avis constructif et positif ( tu peut verifier sur mes autres post ) de plus tu a l'air vraiment decidé !

donc si je peut me permetre de te donner un conseil ( de neophyte je precise )
c'est de t'orienter vers un forum plus specialisé dans le DIY ici c'est un forum assez " generaliste"

tu pouras te rendre compte de l'ampleur de ce que tu veut realiser

sinon bon courage
Eleison
Il y a peut-être un forumeur pas si loin de chez toi qui pourrais t'aiguiller (ce qui est super sympa je l'ai déjà fait) ; on pense automatiquement à internet pour tout et rien aujourd'hui...
francoix
Bon je vais un tout petit peu nuancer ce que dit The Setlaz (pour une fois tu m'en voudras pas si on n'est pas totalement d'accord!)

Quand j'ai commencé dans les tubes, mon projet était de réaliser un préampli 4 canaux full tube. Il se trouve qu'après deux ans d'étude du projet et d'expérimentations diverses... j'y suis parvenu.

MAIS!
1. j'ai lourdement galéré
2. j'ai suivi les conseils de prudence
3. j'ai réalisé deux ou trois projets moins ambitieux avant
4. j'ai reçu une aide inestimable

J'ai acquis par là pas mal d'expérience et il me reste pourtant beaucoup de choses à apprendre.

Donc voilà plusieurs conseils:
1. Fait un premier montage simple genre un préamp style fender comme fxfxd en avait fait le tuto (mp le pour les références)
2. Ne monte pas un ampli complet dans un premier temps mais conçoit et réalise un préamp deux canaux. Ca te permettra de te familiariser avec tout ça
3. Avec l'aide de www.projetG5.com, monte un G1. C'est un ampli faible puissance qui te familiarisera avec les montages PP
4. Patience!!!!!
5. prudence!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(tout ça dans le désordre)
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall
The Setlaz
francoix a écrit :
Bon je vais un tout petit peu nuancer ce que dit The Setlaz (pour une fois tu m'en voudras pas si on n'est pas totalement d'accord!)


Hérétique ! Damné !! Au bûché !!!

francoix a écrit :

Quand j'ai commencé dans les tubes, mon projet était de réaliser un préampli 4 canaux full tube. Il se trouve qu'après deux ans d'étude du projet et d'expérimentations diverses... j'y suis parvenu.


Lucky you were ...
Mais entre préampli et un ampli, il y'a quand même un petit monde. Tu te soucis beaucoup moins des calculs de capacité de filtrage, du type de filtre à utiliser (R/C, L/C, C/L/C ...) des chutes de tension à effectuer sur la ligne de HT entre l'alimentation du point milieu de l'OT et la première triode et tous les étages entre les deux, du dimensionnement du transfo d'alim et des transfo de sortie et de toute la logistique pour réussir a mettre tout ça en place dans un combo

Francoix a écrit :

MAIS!
1. j'ai lourdement galéré
2. j'ai suivi les conseils de prudence
3. j'ai réalisé deux ou trois projets moins ambitieux avant
4. j'ai reçu une aide inestimable

J'ai acquis par là pas mal d'expérience et il me reste pourtant beaucoup de choses à apprendre.


Un peu comme tout le monde (j'aimerai déjà bien en savoir autant que toi )

[quote="Francoix]
Donc voilà plusieurs conseils:
1. Fait un premier montage simple genre un préamp style fender comme fxfxd en avait fait le tuto (mp le pour les références)
2. Ne monte pas un ampli complet dans un premier temps mais conçoit et réalise un préamp deux canaux. Ca te permettra de te familiariser avec tout ça
3. Avec l'aide de www.projetG5.com, monte un G1. C'est un ampli faible puissance qui te familiarisera avec les montages PP
4. Patience!!!!!
5. prudence!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(tout ça dans le désordre)[/quote]

6. Rigueur ... beaucoup de rigueur
erniebull
Kamui Shiro a écrit :
Oops j'avais oublié ce point... Oui enfin çà sera sorti sur du Celestion


Fais donc une tête ,avec impédance de sortie variable ,
comme ça tu auras le choix du baffle .
Et puis les vibrations des HP c'est pas trop bon pour les lampes .
Guitariste-compositeur
metal-prog-sympho+
classique-jazz-country
cherche bons musiciens
The Setlaz
Sans oublier que 2x75W, va falloir dissiper tout ça parce que c'est pu un ampli, c'est un radiateur
(enfin, faudra déjà que tu me dise comment tu comptes les avoir tes 75W ... Façon Kleuck, avec 800V sur l'anode des EL34 (j'ai pas dit que c'était infaisable ..) )
erniebull
Mon Ampeg VL-503 me donne 75W avec deux KT-88 (miam )
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The Setlaz
Oui forcément avec une paire de KT88, c'est plus simple mais le son ne convient pas à tout le monde et s'il cherche un son façon EL34 ...
strat777
The Setlaz a écrit :
Oui forcément avec une paire de KT88, c'est plus simple mais le son ne convient pas à tout le monde et s'il cherche un son façon EL34 ...


oui mais on ne sait pas ce qu'il cherche!!!
c'est vague pour un projet "muri" durant deux ans
francoix
The Setlaz a écrit :


Lucky you were ...
Mais entre préampli et un ampli, il y'a quand même un petit monde. Tu te soucis beaucoup moins des calculs de capacité de filtrage, du type de filtre à utiliser (R/C, L/C, C/L/C ...) des chutes de tension à effectuer sur la ligne de HT entre l'alimentation du point milieu de l'OT et la première triode et tous les étages entre les deux, du dimensionnement du transfo d'alim et des transfo de sortie et de toute la logistique pour réussir a mettre tout ça en place dans un combo



6. Rigueur ... beaucoup de rigueur


C'est pour toutes ces raisons que j'ai opté d'abord pour un préamp et que je recommande la même démarche.

Et + 12000000000000000000000000000 pour la rigueur!!
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www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall
désolé pour l'absence et merci pour vos message qui pour certain me font bien rire.

Vos conseils sont effectivement d'une logique imparable.

Ensuite il est vrai que je ne m'étais pas exprimé sur mes souhait: je souhaite donc un ampli 4 canaux (et oui je penserais a moins ambitieux avant mais je ne perd pas le nord). Il faudrait qu'ils soient indépendant et tant donné la palette sonore que je veux obtenir: un clair très cristallin style fender, une drive très blues rock a la SRV, un première disto dans le style très légères (Status quo fin 70), puis une disto plus lourde (Metallica Black Album).
francoix
Kamui Shiro a écrit :
désolé pour l'absence et merci pour vos message qui pour certain me font bien rire.

Vos conseils sont effectivement d'une logique imparable.



...en veux-tu vraiment des conseils?
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall
Dazed And Confused
Kamui Shiro a écrit :
désolé pour l'absence et merci pour vos message qui pour certain me font bien rire.

Vos conseils sont effectivement d'une logique imparable.

Ensuite il est vrai que je ne m'étais pas exprimé sur mes souhait: je souhaite donc un ampli 4 canaux (et oui je penserais a moins ambitieux avant mais je ne perd pas le nord). Il faudrait qu'ils soient indépendant et tant donné la palette sonore que je veux obtenir: un clair très cristallin style fender, une drive très blues rock a la SRV, un première disto dans le style très légères (Status quo fin 70), puis une disto plus lourde (Metallica Black Album).


Rien que sa
Le seul ampli à ma connaissance qui a 4 canaux est le Mesa Boogie Road King.
Effectivement les conseils ca sert toujours donc encore une fois merci a tous.

Et pour le road king... malheureusement oui!!!!

En ce moment sur ampli et préampli guitare...