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Harley Benton GA15 + Tonelab ?

Forum Harley Benton
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danouf
  • #1
  • Publié par
    danouf
    le 31 Aug 10, 15:20
Hello,

J'ai un tonelab desktop et je cherche une solution pour l'amplifier (en appart) à prix raisonnable.

Ayant chez moi un Celestion Tube 10 que je n'utilise pas, je pensai acheter un GA15 et l'upgrader avec ce HP.

De plus, le GA15 a une boucle d'effet, je pourrai ainsi n'utiliser que l'étage de puissance avec mon tonelab en préamp.

Que pensez-vous de cette solution? Quelles seraient les solutions alternatives?

Merci pour vos réponses!
"Imagination is more important than knowledge."
- Albert Einstein
Den33
  • #2
  • Publié par
    Den33
    le 31 Aug 10, 23:20
C' est une bonne solution en utilisant la boucle. Certainement la moins onéreuse en amplification à lampe. En plus cher et pour une autre utilisation tu as aussi le Valbee.
danouf
  • #3
  • Publié par
    danouf
    le 01 Sep 10, 00:49
Merci pour ta réponse Den33

Qu'entends tu par "pour une autre utilisation" ?

Selon toi, lequel sera le meilleur pour restituer les simus du tonelab?
"Imagination is more important than knowledge."
- Albert Einstein
Hello,

danouf a écrit :
Selon toi, lequel sera le meilleur pour restituer les simus du tonelab?

J'avais ouvert il y a quelques temps un sujet similaire qui n'aura pas eu le succes escompté :

http://tinyurl.com/2ubgwxr [www.guitariste.com]

Certaines personnes ont l'air satisfaites du Fender Champion 600 avec leur tonelab :

http://tinyurl.com/3yj3flo [www.guitariste.com]

Je suis (toujours !) dans un cas peu ou prou similaire au votre. J'ai envisagé tour à tour le Fender Champion 600, le Bugera V5 et le Blackstar HT-5 qui lui possède une boucle d'effet. Je crains toutefois que ces amplis restent un peu trop forts pour une utilisation en (petit) appartement...

En théorie, les amplis clavier sont aussi très bien adaptés à l'utilisation qui serait la notre du fait de leur réponse totalement neutre sur l'ensemble du spectre, mais ils sont apparemment assez chers, et je recherche quelque chose de compact (ah, les appartements parisiens !).

Bien sûr, il reste la possibilité de se rabattre sur un petit ampli transistor comme un VOX DA5 ou un Roland Cube. D'ailleurs VOX va prochainement commercialiser le tout petit Mini 3 :

http://www.voxamps.com/uk/mini3/

Ce petit ampli semble très intéressant puisqu'il possède un mode "clean" soit-disant totalement neutre :

Citation:
Also included is a new clean, non-distorting setting that supports a direct line connection from a keyboard or other source.


Je suis toujours aussi perdue... et j'en ai marre de jouer au casque ! Pour l'instant le Mini 3 tient la corde sauf si je perds patience et que je craque pour un Bugera V5...

Des avis ?

Ayumi
Den33
  • #5
  • Publié par
    Den33
    le 01 Sep 10, 23:08
Sur de l' amplification à lampes pour du volume d' appartement, mieux vaut partir sur du faible puissance. Le GA-15 sera sur dimensionné en puissance d' autant qu' il n' a pas de Master. Si on branche un préamp multi dans la boucle on est donc avec une puissance maxi que l' on "atténue" avec le volume de préamp. Dans le cas du GA-15 et ses 15 watts ce n' est pas l' idéal puisque ca limite la plage d' utilisation du tonelab. Un branchement sur un Ga-5 et son entrée fixe réglée sur low sera bien plus efficace puisque l' on conserve le réglage de volume (et de tonalité) sur l' ampli. Un Champ 600; un Laney Cub 8 ou un VHT classic 6 seront aussi appropriés. Mieux, un Peavey Royal 8, un Bugera V5 seront ce qu' il y a de mieux sur le papier avec un réglage qui fait défaut aux autres : celui de master volume. Permettant d' utiliser ces amplis soit avec un tonelab soit seul en appartement voire petits gigs en étant repris par un micro. Tout celà à moins de 180 euros en VPC.

Toujours à cette barre tarifaire maxi, il y a un cas à part : L' Ibanez Valbee. Lui bénéficie à la fois d' un aster et d' une boucle d' effet. De plus il n' a pas besoin d' être repris par micro puisque il dispose d' une sortie casque/ligne située (cerise sur le gateau) aprés la lampe de puissance (phénomène unique dans cette gamme de tarif en amplification lampe). Par contre il faudra avoir de bons retours si l' on veut l' utiliser sur scène et (revers de la médaille) avoir un bon réducteur de souffle entre la sortie ligne et la console.

Reste effectivement la possibilité d' une amplification "neutre". Soit ampli basse, soit clavier. A voir si sur le plan de l' agrément et de la polyvalence (utilisation de l' ampli seul) l' investissement sera justifié.
danouf
  • #6
  • Publié par
    danouf
    le 01 Sep 10, 23:11
Hello Ayumi,

Cool, je me sens moins seul !

En réalité, j'ai un champion 600, branché dedans, ça donne quelque chose de sympa mais ce n'est clairement pas l'outil idéal pour amplifier le tonelab de façon neutre: Ça colore trop le son.

Pour le vox mini 3, j'ai l'impression que ça ne servira pas à grand chose de brancher le tonelab dedans. Autant utiliser les simu et effet qui sont intégrée dans ce petit ampli.

J'ai vu sur le poste d'à côté qu'un blackstar HT-1 (1W tout lampe) allait bientôt sortir. Il n'a pas de boucle d'effet mais une entrée "Line In", ça peut-être un bon plan s'il n'est pas trop cher!
"Imagination is more important than knowledge."
- Albert Einstein
Den33
  • #7
  • Publié par
    Den33
    le 01 Sep 10, 23:24
La coloration de l' amplification à lampes va effectivement être un frein. D' autant qu' une EL84 va colorer à sa façon, une 6V6 d' une autre façon et une 6L6GC encore d' une autre façon.

Ce sera d' autant plus vrai pour la série Tonelab en particulier puisque la lampe qui l' équipe est censée se comporter comme une lampe de puissance. Un multi-préamp sans lampe se comportera certainement mieux avec des amplis à lampes. Reste alors la solution d' un ampli transistors basique orienté sons clairs.
danouf a écrit :
Pour le vox mini 3, j'ai l'impression que ça ne servira pas à grand chose de brancher le tonelab dedans. Autant utiliser les simu et effet qui sont intégrée dans ce petit ampli.

C'est un peu le problème du Tonelab en petit appartement : si on souhaite l'amplifier, alors la solution est souvent un petit ampli transistor qui... possède déjà des simulations.

Ceci dit, si un ampli du genre mini 3 arrive à conjuguer faible volume sonore et grande neutralité, le tout pour un coût très modeste (99 euros) la présence de simus et d'effets intégrés est-elle vraiment un handicap, d'autant plus qu'elles seront sans doute moins bonnes et nombreuses que celles du Tonelab...

Si la coloration apportée par un Champ 600 ne te convient pas (tu as bien selectionné le mode "F" sur la sortie du Tonelab ?) alors Den33 a raison : mieux vaut se contenter d'un petit ampli transistor avec un bon clean...

danouf a écrit :
J'ai vu sur le poste d'à côté qu'un blackstar HT-1 (1W tout lampe) allait bientôt sortir. Il n'a pas de boucle d'effet mais une entrée "Line In", ça peut-être un bon plan s'il n'est pas trop cher!

J'ai vu ça aussi, mais le HT-1 va également colorer le son, ce qui semble t'embêter... Pour l'entrée Line In, cela convient-il vraiment à ce qu'on veut faire ?

Un avis de spécialiste pretty please ?

Ayumi
danouf
  • #9
  • Publié par
    danouf
    le 02 Sep 10, 13:32
Citation:

Si la coloration apportée par un Champ 600 ne te convient pas (tu as bien selectionné le mode "F" sur la sortie du Tonelab ?) alors Den33 a raison : mieux vaut se contenter d'un petit ampli transistor avec un bon clean...


J'ai un tonelab desktop, il n'y a pas de mode "F", d'après les retours d'expériences du forum, malgré le mode "F" la coloration reste.

Pour ma part, j'aime bien jouer le champ 600 en direct avec un atténuateur de puissance, j'obtiens un son que j'adore (assez typé fender blackface).


danouf a écrit :
J'ai vu sur le poste d'à côté qu'un blackstar HT-1 (1W tout lampe) allait bientôt sortir. Il n'a pas de boucle d'effet mais une entrée "Line In", ça peut-être un bon plan s'il n'est pas trop cher!

J'ai vu ça aussi, mais le HT-1 va également colorer le son, ce qui semble t'embêter... Pour l'entrée Line In, cela convient-il vraiment à ce qu'on veut faire ?
[/quote]

Je présume qu'en branchant le tonelab direct dans l'entrée guitare, il y aura coloration. En revanche, dans le line-in, qui est censé accueillir des back track, j'imagine que le réglage est assez neutre. Ca reste à tester évidemment.
"Imagination is more important than knowledge."
- Albert Einstein
Den33
  • #10
  • Publié par
    Den33
    le 02 Sep 10, 19:24
En occasion vous avez le champion 110 (Fender) voire les dérivés modernes Frontman 15 et surtout 25. Pour ceux que je connais en transistors avec un trés bon son clair. Aprés d' autres marques font certainement aussi bien mais je ne connais pas.
Den33 a écrit :
Aprés d' autres marques font certainement aussi bien mais je ne connais pas.

D'après mes pérégrinations sur d'autres forums, le VOX Pathfinder 10 semble avoir bonne presse (pour le son clean... pour la disto, c'est autre chose). En plus, il est très bon marché (environ 70 euros)...

Une bonne idée ou pas ?

Ayumi
danouf
Je pense que tout comme le "mini 3", le DA5 est un ampli de voyage fait pour se suffire à lui même.

Ton tonelab n'aura pas beaucoup d'intérêt branché dessus.

J'ai remarqué ce petit transistor:

http://www.thomann.de/fr/peave(...)r.htm

Pas très beau, mais a l'air d'avoir un bon HP 8'' et une entrée "CD Input"!

Sinon, plus mignon, le petit marshall MG10

http://www.thomann.de/fr/marsh(...)w.htm

Ou même le MG15 :

http://www.thomann.de/fr/marsh(...)w.htm
"Imagination is more important than knowledge."
- Albert Einstein
danouf a écrit :
Je pense que tout comme le "mini 3", le DA5 est un ampli de voyage fait pour se suffire à lui même.

Euh, en fait, j'avais mentionné le Pathfinder juste avant, pas le DA5. Sinon le mini 3 me semble plus intéressant pour mon usage grâce à son canal neutre que n'a pas le DA5.

Sinon, je me posais une petite question stupide. (Maintenant, je vais parler tout doucement pour pas que tout le monde entende mes anneries)

Pourquoi pas connecter le tonelab à... des petites enceintes (alimentées) d'ordinateur ?! Le son ne sera pas terrible mais :

a) c'est compact;

b) pour l'utilisation que je veux en faire (jouer sans casque dans mon appartement sans déranger personne) la qualité du son est secondaire...

c) c'est une solution peu onéreuse... (quoique... regardez les Bose MusicMonitors :-) )

Ayumi
I love jaguars
Salut, je branche mon multi Digitech rp90 dans la boucle d'effet de mon Hb ga15, et je t'assures que ça le fait bien, on une base de son clair assez chaud à la base mais qui ne crunche pas, et le reste du son est fait par le pédalier.
Den33
  • #15
  • Publié par
    Den33
    le 04 Sep 10, 23:14
Concernant le pathfinder 10, je ne connais pas. J' ai par contre eu l' occasion d' essayer un 15 avec vibrato et réverb et j' avais beaucoup aimé le son clair (par contre pas du tout les sons "saturés" ). Mais ce n' était pas malgré tout au niveau d' un bon Fender transistors (aussi "petit" soit-il) qui reste pour moi une "référence".

Le vox avait un son plus rond, plus chaud, à mon avis pas le meilleur spectre pour s' accorder avec un Tonelab. Mais ca reste un avis forcément subjectif.

Aprés il est toujours possible de passer par un systême de HP d' ordi amplifiées. Dans ce cas peut-être se tourner vers du 2.1 (caisson de baffle plus 2 sattellites) sans forcément se ruiner non plus.

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Harley Benton...