Newbie VS amplis à lampes

Bonjour !

Oui, j'ai cherché... Non, j'ai rien trouvé (même si ça a déjà dû être exprimé d'une autre façon)

Voici mon avis sur ce forum, me permettant de poster ce sujet (et donc de demander votre aide). On a d'un côté les gens qui s'y connaissent pas trop (voire pas du tout), et de l'autre les tueurs qui arrivent à faire la différence entre une strat de 67 et une de 68...

Mon problème vient des amplis "lampes"

En effet, j'ai toujours eu du transistor, et hormis pour les concerts quand les zikos se ramenaient avec leur propre ampli et me permettait de jouer dessus (un régal), j'ai jamais vraiment compris grand chose à ces bécanes.

Souhaitant changer ma merd... oups, Valvestate (ahah) par un Vox/Fender/Marshall, j'ai jeté un coup d'oeil par ici, et là, le draaaame... Ca a l'air MEGA CHAUD DES FESSES toutes ces histoires !!
Je parle des lampes, tout ça... Pas tant le fait qu'y en ait des dizaines de différentes, mais les réglages, la polarité, l'installation, etc.

D'où ma question générale : Est-ce que quand on achète un ampli lampe de son côté, qu'on est un gros noob, et qu'on reste tout seul enfermé dans une pièce avec des lampes neuves on PEUT arriver à faire quelque chose ? Ou faut-il nécessairement l'aide de 50 experts, voire d'une révision en magasin ? (en profiter pour donner les prix )

En espérant que les dieux de ce forum nous viendront en aide !!! (à nous ceux qui osent s'attarder sur les pédales behringer et qui disent "c'est quoi la différence entre une overdrive et une disto ??")

Je ne suis pas un Dieu, mais je vais répondre en partie à ta question.

Les lampes de préampli (souvent des 12ax7), tu peux les changer tout seul, comme un grand. Il suffit de remettre la même référence, c'est comme changer une ampoule.
Pour les lampes de puissance (El34, El84, 6v6, KT88, 6L6...), ça dépend de l'ampli. Sur certains, tu peux changer la ou les lampes, juste en prenant des lampes appairées (achetées par deux ou quatre). Mais sur la plupart des amplis, il faut un réglage que seul un technicien peut faire.

Mais avant de changer les lampes, sauf accident, tu es tranquille pour des années et n'écoute pas les mecs qui n'y connaissent rien et disent qu'il faut changer les lampes une fois par an, ou tous les deux ans.

C'est effectivement un sujet où tu entendras tout et n'importe quoi. Alors je commence .

Un ampli à lampe ne demande que peu d'entretien! Quelques précautions simples à l'usage:
- ne jamais le brancher sans HP connecté; respecter l'impédance de sortie de l'ampli (le plus possible)
- respecter un temps de 45 à 60 secondes de "chauffage" à l'allumage avant de jouer
- ne pas le brutaliser/transporter avant que les lampes soient raisonnablement refroidies (tièdes)

C'est tout.

Pour le retubage, à moins que tu n'aies envie d'essayer d'autres marques de lampes que celles d'origine, tu en as normalement pour plusieurs années! Tu as trois types de lampes:
- les lampes de préampli (qui se changent aussi facilement que des ampoules et ne nécessitent pas de réglage - elles tiennent facilement 5 à 10 ans, surtout en usage amateur)
- les lampes de puissance: toujours les remplacer TOUTES en même temps, par un set de lampes "apairées"; elles nécessitent souvent un réglage de bias, à faire faire par un technicien (ça ne coûte pas cher, moins que les lampes) - en usage amateur (jeu à la maison, 2 répèt/semaine, un concert/semaine), elles tiendront bien 3-4 ans sans problème
- les redresseuses: pas toujours présentes (beaucoup de rectification à diode, ce qui n'est pas un mal) et se remplaçant aussi facilement que les lampes de préampli

Tu vois, c'est pas la mort .

+1...
On peut utiliser un ampli à lampes sans forcément chercher à le bidouiller et sans être un technicien confirmé. Ca s'utilise comme n'importe quel autre ampli.
Après, quand il faut changer les lampes (qui tiennent quand même généralement la route durant de longue années), le plus simple est de passer par un technicien.

Bref, il faut démystifier les amplis à lampes...

Cooool !!! Merci pour toutes vos réponses !! Ca change de "putain mais si t'y connais rien dégage de ce forum !!!"

En fait, je vais peut-être acheté un Vox d'occaz à un pote, et vu qu'il y connait rien en lampes (et qu'il est d'occaz), je me suis demandé si j'allais être amené à changer les lampes...

question subsidiaire: ça s'achète en magasin les lampes ?? (parce que 90% des gens parlent d'achats de lampes sur ebay etc)

les lampes ça s'achètes facilement sur le net, à pas trop cher, aussi.
par exemple :

http://www.tube-town.net/ttsto(...).html

Si ton magasin préféré n'a pas grand chose :
ICI
LA
Ou encore LA et il y en a d'autres bien sur.

Sachant qu'en magasin tu payeras le double voire le triple du prix. Et qu'on essayera systématiquement de te fourguer des Groove Tubes ( qu'on te présentera comme une marque prestigieuse, alors qu'il ne s'agit que de rebadgeurs: ils achètent des lots de lampes, prétendent les trier, et te les revendent le double).

Le pire c'est ça.

C'est pas que j'aime pas aboyer avec la meute, mais vous êtes déjà tombé sur des mauvaises lampes GT?

D'ailleurs il me semble qu'electro harmonix possède sovtek et qu'il réestampillent aussi en vendant plus cher aussi. Pourtant on ne voit jamais de diatribes sur EH comme on en voit sur GT. Pour la bande à Aspen, c'est toujours au mieux c'est des accusations de malhonnéteté à mot couvert. Aucune société ne déclenche ces réactions, même marshall, vox made in china ou gibson. enfin, le monde de la musique est peuplé d'arnaques en tous genre, donc le statut particulier de Groove Tubes en tant qu'arnaqueur m'interpelle.

Qu'ils fassent payer cher pour appairer les lampes et les réestampiller c'est clair, mais pour les soupçonner de mentir quand ils disent qu'ils jettent les moins bonnes, il faut nécessairement avoir eu une mauvaise expérience. Vous avez des exemples ?

GT fait également des series "silver" pour les single ended. Ce sont des lampes à l'unité non apairée qu'ils vendent moins cher que les autres vu justes réestampillées. Ca tendrait à prouver qu'ils font bien quelque chose comme jeter les mauvais numéros (mais je ne m'avancerai pas trop sur le %, c'est peut être juste les 10% les plus pourris), sinon pourquoi vendre la même lampe à deux prix différents?

Ce n'est au final qu'un importateur de lampes pour les états unis. Quand je vois les marges de certains importateurs en France, je trouve qu'il y a plus voleur que GT... Maintenant, c'est clair que passer par un importateur américain pour acheter une lampe fabriquée pas si loin de chez nous dans les pays de l'est, c'est un peu con et le surcout s'explique surtout par le carbone inutilement dégagé en traversant deux fois l'atlantique pour rien.

Pour cette raison, je ne prends jamais leurs lampes réestampillées qui sont en fait du sovtek, su svetlana, du JJ/tesla. Par contre je n'ai jamais été déçu par leurs quelques modèles qui sont des refabrications de lampes NOS, quand ils reprennent des vieilles machines des 60's de la General Electric et qu'ils les retapent pour refaire des lampes aux specs d'origine avec, ils arrivent quand même à un niveau de qualité qui ne se fait plus de nos jours. C'est encore plus cher mais moins que du NOS et c'est moins risqué (y'a plus d'arnaque sur le NOS ou chez GT à votre avis? Qui ne s'est jamais fait avoir avec des vieilles lampes mortes ) et puis acheter une lampe américaine aux states, ça me semble plus normal qu'une tchecoslovaque ou autre.

La question n'est pas vraiment là, le fait est que ce sont des tubes sans intérêt sonore particulier (tout comme les Sovtek), fades mêmes, adaptés à une bonne reproductibilité des performances dans un ampli HiFI ou une machine à faire du Graou, dont le son vient d'étages de corrections complexes et nombreux plus que des tubes, mais pas du tout à leur place dans un ampli simple et brut, qui tire sa musicalité en grande partie et directement de la qualité des tubes qui l'occupent.

Euh, moi.
Pis je préféré les tubes européens en ce qui concerne les 12AX7/12ATt/12AU7.
Par contre pour ce qui est du tri, un exemple (chez TAD d'accord, mais sur la toile on trouve le même type d'exemple pour GT) ICI

Justement oui. Complètement microphonique et payée à prix d'or ( je n'y connaissais rien en lampes à l'époque).

Ah, ben ça Doc c'est une bonne raison alors. J'ai donc eu de la chance et pas toi. Effectivement si le tri a des failles, ça ne vaut pas le coup, donc

PS: Va pas croire que j'ai des actions chez eux C'est juste qu'ayant eu des contact par mail très utiles et cordiaux avec eux (et désintéressés commercialement de leur part, je précise), j'ai d'eux l'image de gens très sympathiques. Alors quand je vois des accusations de malhonnêteté non étayées, je réagis.
Tout comme si on me disait que Doc Loco poste des samples en playback qui seraient en fait de l'air guitar avec un disque d'Angus Young en fond, je réagirais vivement en me portant en faux pour prendre ta défense
Enfin, jusqu'à ce qu'on m'apporte des preuves bien sur...



Qu'ils n'apportent rien en faisant de l'achat/revente je veux bien, qu'ils laissent passer des défauts au tris, je savais pas mais je veux bien le croire. Par contre on peut pas en même temps leur reprocher de vendre les mêmes tubes que les autres rebadgés et les trouver plus fades.

J'ai compris: en fait ils font bien un tri mais pour prendre que les tubes fades et défectueux convenant à fender, marshall et mesa


Pareil, j'aime bien les JJ/tesla et les mullard en 12AX7. Et en son clair sans gain, 12AT7 et 7051, plutot les Ei. (12AU7, sais pas, j'en ai pas)

Hors sujet à caractère Nietschéen:
Kleuck, j'ai peine à croire que tu t'y connais en NOS sans jamais t'être fait avoir: tu me semble bien trop calé sur le sujet pour celà.
En effet tout le monde sais que pour être fort sur un sujet, il faut s'être planté lamentablement plein de fois avant, non ?
(attention la réciproque n'est pas vraie, j'en suis la preuve vivante )

Héhé, j'ai eu beaucoup de tubes de récupération, anciens mais pas NewOS donc.
Et je ne suis pas du tout un spécialiste du NOS non plus (jamais eu d'ECC83 TFK, juste une EI, alors je ne suis même pas baptisé), par contre j'en ai acheté pas mal récemment, sur TT et sur la Bay (parce que pour les 12AY7, ben y'a que les States) et jamais de tube défectueux.
Ah si, une 5965 (microphonie), mais bon, elle ne fonctionnaient pas bien dans mon ampli de toute façon, du coup je n'y pensais plus.

Non, pas de souci, j'ai aussi conscience d'être un peu "remonté" contre eux à cause de cette mauvaise expérience, d'autant que le vendeur du magasin m'en avait vanté les mérites . Alors qu'avec les EH et autres JJ que j'ai acheté par dizaines depuis lors, jamais aucun soucis. Par contre, pour les NOS, c'est un peu la loterie et il faut consciemment accepter qu'on perd parfois . Perso, je me fournis chez Watford Valves - pas les meilleurs marché mais lorsque j'ai eu un exemplaire défectueux ils me l'ont remboursé sans problème.