Phase inverter/driver: 12AX7 vs 12AU7 vs 12AT7

Ced777
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  • #1
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    Ced777
    le 05 Déc 2004, 11:09
Je me posais une question: est-il dans tous les cas possible de remplacer une 12AX7 par une 12AU7 ou AT7?

J'ai placé la 12AU7 qui drive habituellement les lampes de puissance de mon VHT Pitbull et dans le Bogner (à la place de la 12AX7 qui s'y trouvait). Résultat: une baisse de puissance fort appréciable pour quelqu'un qui joue plutot à faible volume comme moi. (et un côté un peu plus doux peut être...)
J'envisage donc de passer en 12AU7 voire 12AT-7.
Qu'en pensez-vous? Y-a-til un risque à ne pas utiliser les lampes prévues à l'origine (je pense que non, étant donné que je mettrais des lampes de moindre puissance)

Dans ce cas: 12AU7 (ECC82) ou 12AT7 (ECC81)? Une marque à me proposer? (sachant que c'est pour le slot "driver", donc je suppose qu'il n'est utile de mettre une Mullard très chère)

Ced777
Spinoo
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  • #2
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    Spinoo
    le 05 Déc 2004, 11:15
Aucun risque, en 12AT7 tu trouves des RCA (idéalement black plate) en NOS sur ebay pour pas trop cher. N'en abuses pas dans les autres positions, ca risque quand même de fermer ton son
haslar
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  • #3
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    haslar
    le 05 Déc 2004, 11:19
Ced777 a écrit :
Dans ce cas: 12AU7 (ECC82) ou 12AT7 (ECC81)? Une marque à me proposer? (sachant que c'est pour le slot "driver", donc je suppose qu'il n'est utile de mettre une Mullard très chère)


J'ai une CV4024 (12AT7) Mullard en driver sur mon Rivera.
C'est une NOS que je n'ai pas payée très cher chez Watford Valves.
Ca marche super bien.
Mes ref: Gimik, yoyo, experience, Mady_roar, Qwaktaner, miklet, le dandy, lovebuzz, Pascal Boutin, madchap, LesPaulJunior, Olric, strato.mesa, Kplus, scritch1, Stf911, arkame, gregchat , bourmix, pierrot36, red, groove87, blueprint, gwenou etc.
buttshaker
Tu peux y aller les yeux fermés. 12ax7 = gain 100, 12aU7= gain 60, 12at7= gain 40 si je me souviens bien.

Shaker
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Ced777
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  • #5
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    Ced777
    le 05 Déc 2004, 11:30
Merci pour toutes ses réponses.
Question subsidiaire: en fait je viens de voir que sur le Bogner, il n'y a pas de slot dénommé "driver" comme on le voit habituellement. Des étages de gain et un slot appelé phase inverter.

Normal ca?

Extrait du site Bogner:
Citation:
V1: 1st stage for all three channels, 12ax7

V2: 2nd stage for 2nd and 3rd channel, 3rd stage for 3rd channel, 12ax7

V3: 4th stage for 2nd and 3rd channel, 12ax7

V4: Loop, in circuit only if effects loop is on, 12ax7

V5: Phase Inverter, 12ax7

V6: 2nd and 3rd stage for 1st channel, 12ax7


Changer la 12AX7 par une 12AU7 sur le slot V5 m'a paru me faire baisser sensiblement le volume. Pourtant ce n'est pas un slot driver...

Ced777
Ced777
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  • #6
  • Publié par
    Ced777
    le 05 Déc 2004, 11:30
buttshaker a écrit :
Tu peux y aller les yeux fermés. 12ax7 = gain 100, 12aU7= gain 60, 12at7= gain 40 si je me souviens bien.

Shaker

Merci pour l'info!
buttshaker
Driver ou PI (phase Inverter) c'est pareil !!!!!!

Shak
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Ced777
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  • #8
  • Publié par
    Ced777
    le 05 Déc 2004, 11:36
buttshaker a écrit :
Driver ou PI (phase Inverter) c'est pareil !!!!!!

Shak


Ben c'est ce que je me disais aussi , mais où je suis étonné, c'est que sur le VHT Pitbull, j'ai le slot V5 "Phase Inverter" et le slot V6 "Voltage Amp /Driver". Ce sont donc 2 choses bien séparées ??!?

Ced777
Ced777
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  • #9
  • Publié par
    Ced777
    le 05 Déc 2004, 11:39
En fait je viens de piger: soit le tube fait les deux (phase inverter et driver), soit on met 2 tubes séparés qui font chacun "la moitié" du boulot. Donc sur le bogner, un tube s'occupe de toute la partie "driver" de l'amplification, sur le VHT, ils l'ont séparés en 2. J'ai bon là?

Ced777
KT88
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  • #10
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    KT88
    le 05 Déc 2004, 13:00
buttshaker a écrit :
Driver ou PI (phase Inverter) c'est pareil !!!!!!

Shak


Ben non...un étage driver est un étage de gain placé entre le déphaseur et les lampes de puissance, c'est utile si le déphaseur n'a pas assez de gain ou si on veut attaquer les lampes de puissance sous une basse impédance
Maxcreed
Sur ENGL j'ai mis une 12AT7 en drive et le son est moins agressif tout en gardant la même patate !

Je préfére à une 12AX7 et j'ai cru comprendre que certains technos préféraient ça aussi ! Par contre faut être sûr que l'ampli soit compatible, ce qui n'est pas sûr (heureusement ENGL l'est !) !

Valà valà !
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

- Hauts-Parleurs Splawn Small-Block 55 - Eminence comme neufs :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Ced777
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  • #12
  • Publié par
    Ced777
    le 05 Déc 2004, 13:52
Ouaisn je vais tester 12AU7 et 12AT7, on va voir ce que cela va donner...
JMP72
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    JMP72
    le 05 Déc 2004, 21:02
buttshaker a écrit :
Tu peux y aller les yeux fermés. 12ax7 = gain 100, 12aU7= gain 60, 12at7= gain 40 si je me souviens bien.

Shaker

d'après ce site

12AX7=100
12AT7=60
12AU7=17

j'approuve que la 12AU7 a beaucoup moin de gain que la 12AT7 et la 12AX7
buttshaker
Arf oui c'est ça...
j'ai inversé 12at7 et 12au7......
qui, après vérif, font respectivement 60 et 20.
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jery
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  • #15
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    jery
    le 05 Déc 2004, 21:46
Il y a aussi la 5751 qui est connue pour avoir moin de gain qu'une 12ax7 ,d'ailleurs SRV les utilisait les 5751 dans son super reverb
mille million de musiciens murmurent des melodies multiples et mirifiques

En ce moment sur amplification...