Souffle et plocs très gênants

Bonsoir,
j'ai acheté un ampli d'occaz, un Peavey triple xxx 40 efx. Acheté dans un magasin de musique de confiance, le vendeur m'a dit qu'il avait été révisé par un réparateur électronique que je connais, du coup je me suis dit que le léger souffle qu'on entendait n'était pas signe d'un problème.

Jusqu'à ce que je rentre chez moi et que le souffle devienne gênant, avec la reverb qui en rajoute plus en bonus un magnifique ploc quand on passe du canal clair au saturé, ainsi qu'un ploc moins important en passant de saturé à clair ou de crunch à clair. En plus des bruits parasites qu'on on active les effets numériques intégrés qui rendent ces derniers inutilisables. Si on met la reverb à 12h, sur le canal saturé avec le gain à 12h aussi, on entend autant de souffle que de signal.

Je me suis dit que mon installation électrique était pourrie par rapport à celle du magasin ce qui est sûrement un peu vrai mais je n'ai jamais eu de problème avec mes anciens amplis, et je branche bien sur une prise terre, j'ai même un bloc pour protéger des surtensions (avec ou sans ça change rien) et pas de multiprises, j'ai essayé plusieurs prises, sans intermédiaire. Le problème va donc forcément réapparaître dès que je vais jouer dans un endroit où le réseau électrique sera pas parfait.

Bref tous ces problèmes apparaissent dès qu'on branche l'ampli, peu importe qu'il y ait un jack ou pas. Les plocs sont pareils quelques soient les réglages des canaux, et le bruit de fond ou le souffle s'amplifie si on rajoute du gain ou du volume, et un autre genre de souffle vient quand on met de la reverb.

Un autre souci bizarre, ça ne me l'a fait que deux fois en une après-midi, à un moment je ne sais pas pourquoi, je devais jouer depuis un quart d'heure, l'ampli à commencé à craché des sortes de bruits de souffle mais vraiment forts, toujours présents mais aléatoirement plus ou moins forts, et sur les deux canaux pareil même si sur le saturé c'était plus fort car plus de gain, en éteignant et rallumant l'ampli pareil, alors j'ai éteint, attendu une heure, rallumé puis c'est bon.

J'ai changé les 12AX7 par d'autres que j'avais dans un préamp qui n'avait pas de problème, et c'était exactement pareil.

Autre chose qui a probablement de l'importance pour le diagnostique : l'ampli à en face arrière un "Ground Polarity Switch", selon le manuel :
"Ce sélecteur 3-positions devrait normalement être placé en position centrale (0). Si des bruits parasites ou bourdonnements se font entendre, essayez de les réduire en positionant ce sélecteur sur les positions + ou -."
C'est bien, sauf que si je le met en position centrale l'ampli ne s'allume pas, il ne s'allume que sur + ou - et sur ces deux positions les problèmes sont les mêmes.

Il doit y avoir un sérieux problème dans cet ampli, je n'y connais rien, mais je pense qu'avec toutes ces précisions (désolé c'est long) le diagnostic ne devrait pas être compliqué. Un condensateur mort ? le transfo d'alim ? Mon ancien ampli qui lui a jetté un sort par jalousie ?
Tof the F*up guy
Si tu as une garantie, tant soit peu tu peux toujours le renvoyer, c'est histoire de ground switch, çà m'a pas l'air si bon.

Y'a peut être un souci avec la matrice de switch, ou un tube et microphonique, il suffit d'un crayon de papier et de tapoter sur les lampes quand l'ampli tourne à usage normal.
Tophe
l'ampli n'est malheuresuement plus sous garantie. pour le tube microphonique j'ai tapoté avec un crayon et tout est normal et j'ai essayé plusieurs lampes différentes. Quant au footswitch, ça change rien qu'on switch avec le footswitch ou les boutons en façade c'est toujours les mêmes plocs. Bon enfin merci de la réponse. Effectivement tout ça m'a pas l'air bon signe, mais j'adore le son "normal" cette ampli, je pourrais le retourner au magasin dire qu'il est inutilisable tel qu'il est mais j'ai vraiment envie le garder et de trouver la solution. Et puis je vais quand même pas aller chez le réparateur qui était censé l'avoir verifié cet ampli
kleuck
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Citation:
C'est bien, sauf que si je le met en position centrale l'ampli ne s'allume pas, il ne s'allume que sur + ou - et sur ces deux positions les problèmes sont les mêmes.

Pas normal du tout ça il semble y avoir un câblage curieux ou défectueux ayant un rapport avec la masse : cet ampli est dangereux.
Cesse de le jouer et ramène-le.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Tof the F*up guy
Je prendrais très au sérieux ce que dit Kleuck, c'est un vrai expert.
Tophe
Sag addict
Ca craint !!! meme si le son te plait, va chez le type qui te la vendu et dis lui ce qui t'arrive, negocie une remise en etat... Mais fait gaffe, evite de jouer avec dans l'attente...
La seule chose qu'on est sûr de ne pas réussir est celle qu'on ne tente pas.
"Les micros captent les vibrations du bois !!! " © Aubertignac
kleuck
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Je ne suis pas un expert, mais je sais comment fonctionne normalement ce genre de switch (qui n'as plus de raison d'être), là tout porte à croire qu'il a été bidouillé, et que tu n'as pas de terre.
La conclusion s'impose d'elle-même : non respect des normes, et danger mortel pour toi >> retour.
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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ah bon ok, pas de mise à la terre, effectivement ça craint. bon ben j'y vais dès que le magasin ré ouvre cette aprem. d'ailleurs ça me revient mais quand j'ai signalé qu'il y avait un peu de souffle au magasin, il a écouté et a vérifié s'il était bien branché sur une prise trois broches donc avec mise à la terre. il a ptet juste suffit que le voltage chez moi soit un peu différent pour que les problèmes deviennent vraiment très gênants chez moi alors que ça n'était pas gênant au magasin.
et au fait pourquoi ces switch n'ont plus de raison d'être ?
bon ben merci de vos réponses, j'espère que cette histoire va se régler. je donne des nouvelles
je me renseigne sur ce ground polarity switch, et voila ce que j'ai trouvé :
Citation:
Regarding the "ground polarity" switches... those are very dangerous as they can put the whole equipment connected to the live in your mains (240V in the UK). That's lethal. No safety agencies (apart from the US mainly because the lower mains) will approve an amp with those. Those switches may remain as a "vintage" feature but those come from when there was not such thing as a safety earth estipulated and no responsible engineer would implement those as well.

ainsi que ça
Citation:
A lot of the early Mesa Recto's built in the 90's have that ground-polarity switch on the back (at least 3,000 of them from the serial #'s), not really that 'vintage' and I don't see a problem with it.

ici
http://jvmforum.com/phpBB3/vie(...)d8f6e
kleuck
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C'était destiné au installations sans terre justement.
Citation:

There have been a couple of threads on this so I'll just pass on the
information I've gathered here and in various publications. The ground switch
is from the days when plugs were neither grounded or polarized and UL
approval was not a requirement. It allowed the .01uF capacitor to be
switched from either the hot or neutral leg to chassis ground, depending
on which way the AC plug was inserted, and was intended to reduce AC line
noise. The problem is that the capacitor creates an AC path to the chassis
that can cause shocks if you touch another chassis at another potential.


http://psg.com/~dlamkins/lamki(...)h-cap aussi.

Si ton ampli a une connexion de terre ET si tu laisses le switch au milieu, il n'y a pas de danger.
Ce qui est anormal c'est que la position médiane du tien ne fonctionne pas.
Çà plus tes symptômes (la première partie) qui font penser à un défaut de terre immédiatement.
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j'ai ramené l'ampli tout à l'heure, le mec a dit que si j'avais un problème de mise à la terre chez moi ils pouvaient rien faire, même s'il concevait que certains amplis sont plus sensibles que d'autres. Je lui ai pourtant bien expliqué que j'avais jamais eu de problème avant avec que ce soit mes anciens ampli ou mon ordinateur, et que ce ground polarity switch ne marchait pas comme il devrait, mais li continuait de me dire la même chose.
J'ai quand même réussi à le faire ramener chez le technicien pour qu'il voit en spécifiant bien qu'il y avait des problèmes de plocs et de souffle, on verra bien, en attendant je me retrouve sans ampli et ce pendant au moins une dizaine de jours vu que l'ampli ne partira que lundi et que c'est noël et qu'il est surbooké. Super, il me reste plus qu'à jouer au casque avec mon vieux multi-effet, la misère.
et sur ce ground polarity switch, je me suis rendu compte qu'il n'y avait même pas de cran ou quoi pour avoir la position du milieu, alors que partout il y a bien marqué qu'il y a trois positions, en fait le switch va facilement à gauche ou a droite mais au milieu rien.
kleuck
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    kleuck
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Et chez toi il y a bien une terre ?
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ben j'en viens à me poser la question mais oui j'ai bien des prises avec mise à la terre, qui ressemblent donc à ça http://fr.wikipedia.org/wiki/F(...)t.jpg
Bon après évidemment je peux pas être sûr que ce soit correctement relié à la terre, surtout que ce ne sont pas toutes les prises de mon appart qui ont une mise à la terre, mais évidemment je branche tous mes appareils sur les prises avec mise à la terre. Comme j'ai jamais eu de souci auparavant de surtension ou quoique ce soit, même quand mon pc + le frigo + l'ampli étaient branchés sur la même prise (ce qui n'est pas une bonne idée, je le faisais avec mon ancien ampli), je me dis que l'installation doit être bonne. J'ai essayé en branchant dans ma salle de bain, normalement dans une salle de bain c'est OBLIGE qu'il y ait une mise à la terre, pas comme dans un salon ou une chambre.
J'ai vu une méthode pour vérifier la mise à la terre en reliant le neutre et la phase sur une ampoule de 60w, si ça disjonte c'est que c'est bon. J'ai vu ça ici : http://forums.futura-sciences.(...).html
kleuck
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    kleuck
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Oué, c'est un peu hard quand même...Il y a des appareils spécialisés, une vingtaine d'euros, faut que je m'en procure un d'ailleurs.
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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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francoix
Pour vérifier la mise à la terre:
1.coupe le courant et démonte ta prise pour vérifier la présence d'un câble jaune et vert sur la prise.
2. Au tableau de répartition (toujours sans le jus) vérifie
Qu'un ensemble de câble jaune et vert soient connectés ensemble sur un rail.
3. De ce rail doit partir un connecteur de grosse dimension que tu vas suivre. Il rejoint une barrette de coupure à hauteur de mollet ( à la cave, dehors, dans le jardin...) composé de deux plots céramiques avec un pont en cuivre et relié à une câblette qui par au(x) piquet(x) de terre.

La présence de tout ces éléments, sans te garantir une bonne mise à la terre, sont quand même un bon présage.
ANNONCE: A louer pour septembre sur Paris: ensemble complet comprenant guitariste et son matériel. Bon état général. Loyer 1bièreTCC
www.myspace.com/osiderock
www.myspace.com/fractall

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