Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
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sarssipius a écrit :
el slïder a écrit :
Citation:
La porno dépendance, c'est aller de + en + dans les extremes car la personne n'est plus satisfaites des pratiques "basiques", et le bout de la chaine c'est la pédophilie... Ca met un moment, mais quand ça finit par arriver...


moi non plus je ne suis pas tout a fait d'accord avec ça. Je pense que la pédophilie est une orientation sexuelle au même titre que l'homosexualité par exemple, mais pas "juste" une pratique a la fin d'une chaîne.


Je te corrigerai juste en disant qu'il s'agit d'un comportement sexuel au même titre que l'homosexualité ou l'hétérosexualité... Ce qui différencie ces trois comportements c'est que le premier, la pédophilie, est moralement, éthiquement et légalement interdit par la plupart des sociétés humaines ce qui le rend donc illégal et répréhensible au même titre que le viol, rapport non consenti sensu stricto...

Absolument: je ne l'ai pas précisé dans mon post précédent, mea culpa. Mais si on fait abstraction de tout environnement sociétal pour se concentrer uniquement sur le phénomene a proprement parler, a savoir ressentir une pulsion/excitation sexuelle pour des gosses, il me semble que la pédophilie est plus qu'une pratique puisqu'elle n'est pas liées a l'utilisation d'artefacts de tout acabi ou a un environnement extérieur particulier mais bien lié a l'état physique de l'autre "personne".


sarssipius a écrit :
Caribou évoquait la normalité mais ne pas oublier que l'homosexualité est encore perçue comme déviante dans beaucoup de sociétés, et par une part non négligeable d'individus dans des sociétés qui ont accepté l'homosexualité en la sortant de l'interdit légal (chez nous quoi)!!!

Il n'y a pas de comportement sexuel normal mais une gamme de comportements sexuels (l'éthologie montre bien cette gamme chez pas mal d'espèces animales) que les humains ont classifié, codifié en retenant certains comme tout à fait acceptables et d'autres comme strictement inacceptables donc interdits... L'homosexualité a fait partie de la seconde catégorie, ou en fait encore partie dans pas mal d'endroits du globe et pas mal de têtes... La pédophilie, je l'espère, restera encore longtemps dans cette catégorie interdite...

Il va sans dire que je l'espere aussi, et j'ajouterai "condamnable".
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JumpingJack
Mr. Vengeance a écrit :
Être attiré par les personne de petite taille, c'est mon cas, quel trouble
Tu es donc "nanophile"... pas super drôle... Je m'attendais plutôt à ce que tu sois schoïnopentaxophile, ça c'est drôle :mdr: (enfin, juste le nom bien sûr... sinon c'est un peu glauque comme truc )
Mr. Vengeance
Je suis pleins d'autre chose, chérie, je te rassure, mais je dois protéger les ames sensibles...
JumpingJack
Mr. Vengeance a écrit :
Je suis pleins d'autre chose, chérie, je te rassure, mais je dois protéger les ames sensibles...
J'avoue que plusieurs me correspondent aussi
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cäribou71 a écrit :
Citation:
non plus je ne suis pas tout a fait d'accord avec ça. Je pense que la pédophilie est une orientation sexuelle au même titre que l'homosexualité par exemple, mais pas "juste" une pratique a la fin d'une chaîne


alors pas d'accord du tout !!!!

la pédophilie est une déviance sexuelle grâve. Ca n'a RIEN de comparable à une orientation sexuelle, comme l'homosexualité, qui est une préférence.

On peut préférer le sexe avec une fille, un homme, quelqu'un de plus jeune, de plus vieux, ok. Mais en restant toujours dans une norme fixée par la morale et la société dans laquelle on vit. Je trouve ça très dangereux de dire que la pédophilie est une orientation sexuelle. Ca implique un choix reconnu comme acceptable. Ce qui n'est pour moi vraiment pas le cas.

C'est comme ça que le vois les choses en tout cas.


Une orientation sexuelle n'implique pas forcément sa reconaissance légale. Enfin pour moi ca n'a strictement rien a voir, cependant je pense que nous voulons dire la même chose, mais avec d'autres mpts (je ne suis pas excellent en expression écrite).


Mr. Vengeance a écrit :
Tout à fait d'accord avec ça. Si on part de la, d'après toi, el slïder, c'est juste une orientation, ce qui veut dire que tout le monde pourrait l'être... Je suis pas d'accord, "pour en arriver là" faut vraiment être mal et/ou pas avoir eu de bol... Et c'est grave en effet, toute façon quand on sait le mal que ça fait aux enfants, y'a de quoi réfléchir avant de passer à l'acte, si la personne réfléchis pas, y'a un problème...

Non, pas vraiment. Je pense (je n'ai aucun moyen d'avoir une certitude absolue de ce que j'affirme, donc je garde des réserves) que la pédophilie n'est pas liée a un mal - ou pas toujours - mais a une préférence, ou une orientation, appellez ca comme vous voulez qui ne s'explique pas par un passé, par des souffrances ou des troubles quelconques. ca pourrait vouloir dire qu'on naît pédophile, et qu'on découvre sa préférence pour les jeunes enfants au fil de ses expérimentations sexuelles.
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Yazoo!
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Un tour d'horizon sur le sujet que j'ai trouvé pas trop mal foutu (site canadien); des chiffres assez édifiants, qui valent certainement ce qu'ils valent, mais qui bousculent largement l'imagerie classqiue du serial violeur qui fait les sorties d'écoles et zigouille ses victimes ou du gros pervers qui se touche devant son écran et va passer ses vacances en thaïlande.

http://www.servicevie.com/02SA(...).html

Rien à voir mais un peu quand même, Dati, à propos de la rétention de sûreté:

"On estime entre 30 et 50 les détenus par an dont il faudra évaluer la dangerosité avant leur sortie de prison. Une vingtaine d'entre eux est potentiellement concernée par cette mesure."

... Tout ce pataquès médiatique, à grands coups de trémolos sur la défense des victimes, la protection de la société bla bla, pour une vingtaine de gus par an... Ok ce sera une vigtaine de crimes "potentiels" (...) en moins soit une goutte d'eau dans la mer. Mais l'opinion peut dormir tranquille, maintenant on laissera plus les méchants sortir de prison.
(+1 !)
sarssipius
el slïder a écrit :

Non, pas vraiment. Je pense (je n'ai aucun moyen d'avoir une certitude absolue de ce que j'affirme, donc je garde des réserves) que la pédophilie n'est pas liée a un mal - ou pas toujours - mais a une préférence, ou une orientation, appellez ca comme vous voulez qui ne s'explique pas par un passé, par des souffrances ou des troubles quelconques. ca pourrait vouloir dire qu'on naît pédophile, et qu'on découvre sa préférence pour les jeunes enfants au fil de ses expérimentations sexuelles.


En ce domaine il n'y a pas de certitudes, du moins pas en l'état actuel des connaissances que ce soit en psychologie/psychatrie ou en génétique/biologie de façon vaste...
Je serai presque d'accord avec toi si tu avais écrit "qui ne s'explique pas QUE par"... Si nombre de spécialistes se cassent la tête c'est justement parce que tout cela est imbriqué... Confaire les posts des pages précédentes sur le thème inné/acquis...
Il y a fort à parier que le comportement au sens de préférence est biologique (Ne jamais oublier que la sexualité est indissociable de l'aspect reproduction, même si chez l'humain le sexe n'est pas qu'à finalité reproductive, et que les mécanismes régissant la sexualité sont intimement lié à la biologie... Y compris les préférences sexuelles)...
Par contre le passage à l'acte lui est très probablement lié à ce que tu décris... Une histoire... Que ce soit via les expérimentations sexuelles mais aussi, et Doc Loco le soulignait, un passé d'abus sexuels, de traumatismes qui vont agir comme un déclencheur du passage à l'acte malgré les interdits sociétaux qui n'ont pas eu l'éffet escompté sur le pédophile avéré (au sens de qui passe à l'acte)...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Elrond Calmcaci
Yazoo! a écrit :
Un tour d'horizon sur le sujet que j'ai trouvé pas trop mal foutu (site canadien); des chiffres assez édifiants, qui valent certainement ce qu'ils valent, mais qui bousculent largement l'imagerie classqiue du serial violeur qui fait les sorties d'écoles et zigouille ses victimes ou du gros pervers qui se touche devant son écran et va passer ses vacances en thaïlande.

http://www.servicevie.com/02SA(...).html


Impressionnant !

Je pensais pas qu'autant de personnes seraient touchées par ces abus, même si personnellement j'en connais quelques unes
* / / Über Elrond Metal Symphonia Project \ \ *
www.myspace.com/quotberelrondm(...)tquot
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Pour ceux qui auraient la flemme de cliquer sur le lien:

Citation:
Des chiffres à faire frémir
Aux États-Unis, on estime qu'une fille sur trois sera victime d'abus sexuel avant l'âge de dix-huit ans, qu'une fille sur quatre le sera par une personne de sa famille et qu'un garçon sur cinq subira le même sort. Au Canada, une vaste étude menée par le Comité sur les infractions sexuelles à l'égard des enfants et des jeunes indique que 53 % des femmes et 31 % des hommes ont été agressés sexuellement dans leur enfance. Et une étude canadienne récente révélait que plus de 40 % des pédophiles reconnus avaient déjà été agressés sexuellement. Même arrivées à l'âge adulte, de nombreuses victimes continuent à garder le secret. Des pédophiles ont fait au moins 70 victimes avant d'être dénoncés par l'une d'entre elles.


Personellement, j'en reviens pas, j'avoue même un léger sceptiscisme a la lecture de ces chiffres. C'est terrible.
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darkhann a écrit :
ouai enfin il y en a qui ne sont pas évidentes à satisfaire tous les jours :

Citation:
L'exobiophilie, ou l'attirance pour les extraterrestres




P'tin, quand j'ai vu ton message, j'ai eu une espèce de vision avec ET...... Bouueerrrg!!!
Doc Loco
el slïder a écrit :
Pour ceux qui auraient la flemme de cliquer sur le lien:

Citation:
Des chiffres à faire frémir
Aux États-Unis, on estime qu'une fille sur trois sera victime d'abus sexuel avant l'âge de dix-huit ans, qu'une fille sur quatre le sera par une personne de sa famille et qu'un garçon sur cinq subira le même sort. Au Canada, une vaste étude menée par le Comité sur les infractions sexuelles à l'égard des enfants et des jeunes indique que 53 % des femmes et 31 % des hommes ont été agressés sexuellement dans leur enfance.


Personellement, j'en reviens pas, j'avoue même un léger sceptiscisme a la lecture de ces chiffres. C'est terrible.


Faut voir aussi la notion d' "abus sexuel" de ceux qui ont fait l'étude: j'avais lu quelque chose sur le sujet et une insulte proférée en rue du genre "pouff..." était repris dans les agressions sexuelles. Evidemment, on arrive vite du coup à ce genre de statistiques à mon avis complètement bidon. Pour nous, "abus sexuel", c'est au minimum des attouchements sérieux ou répétés; pour un puritain US, ça peut être une simple blague sexiste.
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
Mr. Vengeance
el slïder naitre pédophile : sans moi, j'y crois pas du tout

j'ai vu un reportage ou certains spécialiste disait que "les certains le deviennent suite à des abus dans leur enfance" c'est des connerie pour atténuer leur peine de prison, et que dans le fond ça n'a la plupart du temps rien avoir avec ça
T0m_
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Mr. Vengeance a écrit :
el slïder naitre pédophile : sans moi, j'y crois pas du tout

Tu as le droit de ne pas y croire, hein, après on verra les résultats de ce que donnent les recherches en génétique dans 50 ans, personne n'a de certitude concernant l'acquis/l'inné.
On comment à pouvoir déceler plusieurs caractéristiques très tôt (physiques et comportementales) grâce à l'ADN. Ca fait peur d'ailleurs.
Rap>Rock
Mr. Vengeance
Oui encore faut t'il que l'ont nous dise la vérité, ce qui est pas gagné du tout!

Et je préfère pas imaginer à quoi ressemblera la terre dans 50ans
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Doc > Je pense également que tout dépend de ce qu'on entend par "abus sexuel". Je déplore que l'article en question ne le mentionne pas clairement.

Mr. Vengeance a écrit :
el slïder naitre pédophile : sans moi, j'y crois pas du tout

Et c'est ton droit Pour ma part je le pense mais pour avoir une idée plus claire, il faudrait avoir l'avis ... D'un pédophile. Je crois qu'on s'en passera et qu'on restera sur des supputations...

Mr. Vengeance a écrit :
j'ai vu un reportage ou certains spécialiste disait que "les certains le deviennent suite à des abus dans leur enfance" c'est des connerie pour atténuer leur peine de prison, et que dans le fond ça n'a la plupart du temps rien avoir avec ça

Selon toi ca peut avoir quelque chose a voir avec quoi du coup? Parce que si on écarte le facteur "génétique" et le facteur "abus dans l'enfance", il reste quoi comme possibilités?
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