#JeSuisParis

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Zorzi
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Pour nous sortir de là, une seule solution : Super Nazi !

zôsö85
Mellow_man a écrit :
Pour moi ce qui reste un mystère c'est : comment, pour un croyant sincère et pacifique, peut encore avoir la foi sans être révolté, dans ce contexte de menaces de mort permanente et d’exécutions, avec tous ces psychopathes qui se présentent comme les défenseurs de leur idole et comme les gardiens moraux de LA religion qui au final, pour les non initiés, rendent Satan le permissif presque plus sympa qu'Allah le miséricordieux, j'avoue que là....


Oui mais non, les croyants n'ont rien à voir avec ça. Les extrêmistes (autant que les chrétiens, juifs, bouddhistes, musulmans "normaux") se servent de la religion pour leur pouvoir et leur enrichissement personnel, ça a rien à voir avec une vraie spiritualité. On peut être croyant et laïque quoi.

Citation:
les disques enregistrés par [...] Mick Jones, Peter Green, Leonard Cohen,...seraient détruits


Ouais mais il y aurait aussi des mauvais cotés.
aksak
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Quant aux singes :

Une p'tite csardas à l'électrique ?

C'est mieux d'être éclectique quand on est électrique !

Un quote de Flea (Bassiste des RHCP) le 27.09.2012 : "MP3s suck. It's just a shadow of the music".

Conclusion, retrouvez le vrai son de la musique

All we are is dust in the wind... R.I.P., Gin ! Et joue bien de la musique là-haut !

Je suis Charlie, je suis les victimes du Club Collectiv de Bucarest, je suis Paris, je suis Istanbul, je suis Bruxelles, je suis Nice, je suis Berlin, je suis de nouveau Istanbul.... Putain de liste qui ne cesse de s'agrandir...
Biosmog
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dobrocaster a écrit :
dark lapinou a écrit :
Hélas doc les gens ont la mémoire si courte..



Mellow_man a écrit :
jules_albert a écrit :


http://lmsi.net/Charlie-Hebdo-(...)Point


en plus la fourest en prend pour son grade !





On y sent une certaine jouissance, dommage qu'elle n'ai pas fait parti de la charrette, ça fait vraiment chier les esprits étroits une gonzesse qui à plus de couilles que la plupart des mecs face à la menace, ce genre d'article pseudo intello tordu me fout la gerbe, on dirait du Soral, on préfère pisser son vinaigre sur la tombe des victimes, de toutes pas que ceux de CH, plutôt que d'aborder le vrai sujet de l'Islamisme radical qui lui prend en otage tous les musulmans, combien de musulmans tués par d'autre musulmans depuis le07/01 ? Là est la vrai question, les humeur de N Morano franchement on s'en tape, l'Islam l'aura sa Shoah à ce rythme et nul besoin des ricains, des "atlantistes" ou des juifs L'EI, AQ,BH et leurs adeptes à travers le monde font déjà le taf.


dans mes bras !




Dans mes bras, dès que tu as quitté ceux de mellow man

le problème avec toi Jules-Albert, c'est que tu cherche à justifier l'acte des deux assassins qui ont commis l'attentat terroriste contre Charlie Hebdo. ça devient pénible et même suspect.

Qu'importe les orientations de Charb, kolinski, Cabu et consorts.

Que leurs idées et leur façon de l'exprimer te déplaisent, c'est sans importance.

le seul fait important, c'est qu'ils ont été massacrés au nom d'une idéologie qui ressemble beaucoup au nazisme. ce sont des purs nazis qui ont commis cet acte abject, et je ressens presque de la complaisance de ta part à leur endroit. Tu ne condamne jamais, tu justifie toujours la haine de assassins.

Caroline FOUREST a beaucoup de courage, et une force intellectuelle rare. On a le droit de ne pas être d'accord avec elle, mais il faut avoir des arguments à lui opposer, et ce n'est pas le salmigondis du site "les mots sont importants" qui va me convaincre (qui sont les auteurs ? On ne sait rien d'eux sur leur site. Quelle formation ? les mots sont importants mais pas la transparence des parcours intellectuels et/ou militants des contributeurs non, apparemment).

Bref tes interventions me semblent assez creuses intellectuellement. mais ce qui m'inquiète le plus chez toi c'est ça :

"Deux formes de fanatisme se sont télescopées dans cette affaire : d'une part, le fanatisme de l'islam radical, prêt à tuer (et à mourir) au nom de la religion qu'il considère avoir été bafouée, et d'autre part, le fanatisme d'un charb, laïcard obtus, obsédé par l'islam, prêt à mourir pour ses dessins de merde. c'est là une chose que peu de gens ont signalée : lorsqu'on est prêt à vivre 24 h. sur 24 avec un flic dans le dos, lorsqu'on affirme tranquillement "je préfère mourir debout que vivre à genoux", on n'a pas affaire à un héros de la liberté d'expression, on a affaire à quelqu'un qui se croit en mission, on est donc bien sur le terrain du fanatisme."

Je suis effaré qu'à ton âge tu soit prêt à vivre à genoux...Car c'est bien la soumission que tu sous-entend dans chacun de tes post. Rien ne semble te révolter dans les actes de janvier, ni l'atteinte à la liberté d'expression ni les actes antisémites.

J'ai bientôt le double de ton âge, mes enfants sont à peine plus jeunes que toi, et j'aimerai te dire que malgré toutes ses imperfections, tu vis dans un des pays où le droit des individus, la liberté, le statut des femmes, l'accès à la santé sont les plus développés au monde.

Dans le monde rêvé (un cauchemar) des Coulibaly, Merah et consort, un site comme celui ci serait fermé, la musique serait interdite, Bob Dylan, Mike Bloomfield, les disques enregistrés par les frères Chess, Lou Reed, Mick Jones, Peter Green, Leonard Cohen,...seraient détruits car l'oeuvre de juifs...et je m'arrête la, la liste est infinie.

Je suis vraiment décontenancé par tes idées. Tu as 26 ans et tu semble déjà résigné à abdiquer toutes les libertés dont jouis au nom de je ne sais quel relativisme...Ne mélanges pas tout, l'islamisme des auteurs des derniers attentats en France est un grand danger. Réduire les inégalités, déduire la pauvreté, réduire les discriminations sont des enjeux cruciaux, et notre état ne fait pas assez en la matière, mais à un moment il faut choisir son camp.

Je suis Charlie (pas de mérite, lecteur depuis très longtemps), je suis Juif, je suis Policier: ces mots me conviennent, j'en suis fier.

j'exècre les décérébrés qui les ont tués, j'exècre les antisémites, j'exècre ceux qui veulent réduire nos libertés, et pour ma part, je ne suis pas prêt à vivre à genoux.



Dans le genre raisonnement creux, t'es pas mal, toi. Je ne suis pas d'accord avec Jules-Albert mais si tu n'arrives pas à comprendre son point de vue, on peut vraiment rien pour toi. Je n'ai pas le courage de t'expliquer ce que je comprends, ni pourquoi je pense qu'il a tord. Mais ça n'a rien à voir avec ce que tu racontes là. Essaie de le relire calmement en te disant que tu as peut-être raté quelque chose...
Vous battez pas, je vous aime tous
Pffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

Bon il est temps de faire un nouveau topic
Redstein
zôsö85 a écrit :
Oui mais non, les croyants n'ont rien à voir avec ça. Les extrêmistes (autant que les chrétiens, juifs, bouddhistes, musulmans "normaux") se servent de la religion pour leur pouvoir et leur enrichissement personnel, ça a rien à voir avec une vraie spiritualité. On peut être croyant et laïque quoi.


Ah, cette fameuse spiritualité, dont il va sans dire qu'elle est authentique -- toujours aussi pratique pour clore le débat... Et tant pis si on ne sait toujours pas ce que diable pourrait bien être cet évanescent attribut.

On peut être croyant et laïque, bien sûr... Quand la religion dont on est plus ou moins imprégné n'a plus de réelle emprise temporelle depuis euh... suffisamment de temps (quid des cathos français, vu la récente intumescence de leur capacité de pollution de l'espace commun ?).

Le croyant se voulant laïque (et donc capable de prise de distance sinon de critique) n'en est pas pour autant dédouané de toute responsabilité quant aux effet crétinogènes de sa superstition spécifique.

Donc question : un croyant ô combien pacifique et policé qui adhère sincèrement aux dogmes de ladite superstition (acceptant par exemple sans discuter l'idée que la femme, éternelle mineure, est la propriété de son père, puis éventuellement de son frère ou de son mari) incarne-t-il cette intouchable spiritualité, ou bien un bête conditionnement culturel ? Et compte tenu des valeurs toxiques communes qui les animent, présente-t-il une différence de nature, ou bien seulement de degré avec le zélote disposé à imposer ces valeurs par la force ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Biosmog
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Redstein a écrit :
zôsö85 a écrit :
Oui mais non, les croyants n'ont rien à voir avec ça. Les extrêmistes (autant que les chrétiens, juifs, bouddhistes, musulmans "normaux") se servent de la religion pour leur pouvoir et leur enrichissement personnel, ça a rien à voir avec une vraie spiritualité. On peut être croyant et laïque quoi.


Ah, cette fameuse spiritualité, dont il va sans dire qu'elle est authentique -- toujours aussi pratique pour clore le débat... Et tant pis si on ne sait toujours pas ce que diable pourrait bien être cet évanescent attribut.

On peut être croyant et laïque, bien sûr... Quand la religion dont on est plus ou moins imprégné n'a plus de réelle emprise temporelle depuis euh... suffisamment de temps (quid des cathos français, vu la récente intumescence de leur capacité de pollution de l'espace commun ?).

Le croyant se voulant laïque (et donc capable de prise de distance sinon de critique) n'en est pas pour autant dédouané de toute responsabilité quant aux effet crétinogènes de sa superstition spécifique.

Donc question : un croyant ô combien pacifique et policé qui adhère sincèrement aux dogmes de ladite superstition (acceptant par exemple sans discuter l'idée que la femme, éternelle mineure, est la propriété de son père, puis éventuellement de son frère ou de son mari) incarne-t-il cette intouchable spiritualité, ou bien un bête conditionnement culturel ? Et compte tenu des valeurs toxiques communes qui les animent, présente-t-il une différence de nature, ou bien seulement de degré avec le zélote disposé à imposer ces valeurs par la force ?



Non, mais il faudrait surtout nous expliquer le grand écart par lequel tu passes de quelques préceptes écrits dans un bouquin à une virée en Kalachnikov. Parce qu'avec ce genre de raisonnement de tabouret on peut toujours trouver qu'un des pieds sur lesquels tu t'assieds est en fait manquant: la "belle idée" a justifié et servi à massacrer des innocents. L'abstraction intellectuelle est le moment où les sophistes se saisissent de la scie la tête remplie de "bonnes intentions"...
Vous battez pas, je vous aime tous
Redstein
L'écart n'est pas si grand, et il n'y a pas d'abstraction : les dogmes d'une religion ne varient pas, seule leur interprétation peut varier... et il n'y a pas si loin d'une beurette voilée de force à une adultère lapidée... à des caricaturistes kalachnikovisés.

Tout ce que je dis, c'est que « nos » musulmans, s'ils se veulent laïques et républicains, feraient bien de s'interroger sur les incompatibilités de leur superstition avec la société dans laquelle ils vivent...

...et oui, la ségrégation dans les mosquée, les exigences de séparation dans les piscines et les hôpitaux, le voile, etc., tout cela n'a pas sa place en France.


Voir ce qu'Elisabeth Badinter a à dire sur le sujet :

Citation:
Marianne : En 1989, lors de la première affaire médiatisée de voile à l’école, à Creil, vous avez, avec quelques autres, lancé dans le Nouvel Observateur un appel à défendre la laïcité. Où en sommes-nous un quart de siècle plus tard ?

Elisabeth Badinter : Il s’est produit un renversement à gauche sur la laïcité, produit d’une gêne considérable face à la montée de l’islamisme. Tétanisée à l’idée d’être taxée de stigmatisation d’une population d’origine immigrée, la gauche s’est empêchée de traiter cette situation nouvelle, mais pas si différente de l’affrontement avec l’Eglise un siècle plus tôt. C’est la phrase stupéfiante de Lionel Jospin à l’Assemblée : « Nous essaierons de les convaincre d’ôter ce signe religieux, mais, si elles ne veulent pas, nous les accepterons. » La gauche, à rebours de sa longue tradition, admettait que la religion entre à l’école publique, et son Premier ministre se défaussait sur l’avis du Conseil d’Etat qui l’organisa.


Etait-ce un oubli du sens de la laïcité ou une décision d’y mettre un terme ?

Je ne crois pas à l’oubli. Si cela avait été une provocation de catholiques intégristes avec de grosses croix, cela ne se serait pas passé ainsi. Le complexe de culpabilité face à des populations symbolisant les anciens colonisés a été le plus fort dans cette génération de socialistes qui ont ainsi favorisé, dans leurs propres rangs, la montée du communautarisme, cette idée que tous les rituels culturels ou religieux, y compris les plus intégristes, sont respectables et doivent être respectés. Ce fut un choc, à l’époque, de se découvrir soudain minoritaire à gauche A cette époque, je me suis sévèrement fait taper sur les doigts pour délit d’« ethnocentrisme » par Mme Mitterrand et Jack Lang parce que je combattais l’acceptation de la polygamie et de l’excision ! Nous n’en sommes heureusement plus là, mais il me semble aussi désolant que la gauche accorde un tel pouvoir aux curés, aux imams et aux rabbins : c’est religieux, c’est sacré ! Ce fut un choc, à l’époque, de se découvrir soudain minoritaire à gauche.


Pourquoi cette minorité, dont vous faisiez partie à gauche, est-elle restée fidèle à sa tradition laïque ?

Il y a plusieurs raisons en ce qui me concerne. Je suis d’abord, philosophiquement, universaliste. Je crois aux bienfaits des valeurs universelles : on a toujours intérêt à mettre en avant nos ressemblances plutôt que nos différences. Je ne crois pas à la différence heureuse.

Ensuite, je suis juive : l’histoire familiale m’a appris que l’on avait tout intérêt à ne former qu’une seule humanité. Je regrette d’ailleurs que, en réaction à l’abdication de la laïcité face à l’intégrisme musulman, la partie communautariste des juifs se soit renforcée, développant le port de la kippa en public, et que certains catholiques réagissent de même, comme on vient de le voir à propos des crèches dans les mairies.

Enfin, je suis féministe et je me méfie extraordinairement du pouvoir des religieux et de leur vision de la femme. Que l’on impose aux femmes de cacher leurs cheveux parce que des hommes les tiennent responsables d’un désir sexuel qu’ils ne savent pas maîtriser me fait bondir. Il m’est insupportable que la gauche l’accepte, notamment au sein de l’école publique, censée avoir pour objectif de développer la raison et de lutter contre les préjugés ! On est passé du cogito ergo sum – « Je pense donc je suis » - au credo – « Je crois, donc j’existe »… C’est une trahison bouleversante pour ma génération, qui avait une autre conception de l’école comme outil d’émancipation, en particulier des filles.

Le pire de cette gauche communautariste est d’avoir accepté le concept d’« islamophobie » – qui a foutu en l’air le principe de laïcité, car s’élever contre des signes religieux devenait un crime – et l’invention de ce terme au sens propre insensé de « racisme anti-musulman ». D’où l’intimidation, qui a fonctionné sur de plus en plus de gens à gauche, se taisant par peur d’être dénoncés parce que la laïcité, devenue synonyme d’islamophobie, a été abandonnée à Marine Le Pen. Cela, je ne le pardonne pas à la gauche.[/color]


Ce revirement, empreint de gêne et de malaise, n’est pas franchement revendiqué : durant ces vingt-cinq années, la plupart des élus de gauche ont voté ou ne se sont pas opposés – se réfugiant dans l’abstention – aux lois de laïcité proposées par la droite…

Parce que, globalement, la gauche n’est pas au clair, qu’il n’y a plus de position majoritaire en son sein sur le sujet et qu’elle fait tout pour ne pas en débattre franchement. D’abord par manque de courage. Sur l’interdiction de la burqa, par exemple, il y avait à l’Assemblé nationale des pour et des contre qui ne s’assumaient pas : c’est pour cela qu’à sept exceptions près, ils se sont tous abstenus… Ce manque de courage prend de plus en plus la forme du déni : pour avoir la paix, on pense qu’il suffit de nier les problèmes. Comme la position comique du nouvel Observatoire de la laïcité, cet édredon qui a remplacé le Haut Conseil à l’intégration : il n’y a pas de problèmes, c’est vous qui les inventez, c’est pas si grave…

Mais il ne faut pas sous-estimer dans cette hésitation le rôle du calcul politique, électoral : le Parti socialiste a quand même gagné les élections avec les voix des musulmans des banlieues, donc, après les effets de la théorie du genre, ce n’est pas le moment de se les mettre à dos ! C’est pourquoi on laisse la laïcité, déjà bien attaquée par Sarkozy, se vider de son contenu originel : « laïcité ouverte », « laïcité positive » : la laïcité aujourd’hui, c’est « chacun fait ce qu’il veut » et, au nom de la religion, « on a tous les droits ». Le comble est de voir des défenseurs de la laïcité plaidant pour que les religions soient plus discrètes se faire traiter d’« ayatollahs de la laïcité » ou de « laïcards », le terme de Maurras… Voilà pourquoi pour les mères voilées en sortie scolaire, on recommence comme en 1989 : la gène, la confusion et la défausse sur les juges au nom du « cas par cas » !


Vous n’êtes guère optimiste sur l’avenir…

Je suis moins optimiste à court terme qu’à moyen terme. Je pense que l’on va redécouvrir que l’on ne peut pas se passer du concept de laïcité, nécessité absolue pour la paix sociale entre personnes d’origines différentes. Les religions peuvent devenir des facteurs de guerre épouvantables, on en a d’ailleurs la preuve tous les jours dans le monde. Et il y a une telle exaspération qui monte à l’égard des exigences des uns et des autres, de la constitution de séparatismes culturels revendiqués – par exemple pour éviter de côtoyer « l’impureté » – que l’observation rigoureuse des règles laïques va redevenir un impératif pour le bien commun, pour vivre en paix les uns avec les autres.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Mellow_man
Comment vous faites les gars pour écrire des trucs aussi incompréhensible, je sais vous avez fait un tas d'études d'expérience intercontinentale toussa, faut rentabiliser son savoir, mais pitié soyez clair dans vos discours sinon on repart sur au moins quatre pages de mélasse philosophico chiante, pensez un peu à ceux qui vous lisent, svp merci

par exemple, au hasard :

Citation:
L'abstraction intellectuelle est le moment où les sophistes se saisissent de la scie la tête remplie de "bonnes intentions"...


Doc Loco
Redstein a écrit :


Tout ce que je dis, c'est que « nos » musulmans, s'ils se veulent laïques et républicains, feraient bien de s'interroger sur les incompatibilités de leur superstition avec la société dans laquelle ils vivent...


J'ai bien peur que pour beaucoup, une majorité sans doute, ils ne considèrent le changement que par une "gentille adaptation" de la laïcité et la république à leurs exigences. J'espère me tromper mais tout m'indique le contraire.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
rapideyemove
Doc Loco a écrit :
Redstein a écrit :


Tout ce que je dis, c'est que « nos » musulmans, s'ils se veulent laïques et républicains, feraient bien de s'interroger sur les incompatibilités de leur superstition avec la société dans laquelle ils vivent...


J'ai bien peur que pour beaucoup, une majorité sans doute, ils ne considèrent le changement que par une "gentille adaptation" de la laïcité et la république à leurs exigences. J'espère me tromper mais tout m'indique le contraire.


L'utilisation du terme «superstition» coupe court à toute capacité d'interrogation. Donc de dialogue, aussi frelatés que soient certains emplois de ce dernier mot.
«Wir leben unter finsteren Himmeln, und –es gibt wenig Menschen. Darum gibt es wohl auch so wenig Gedichte. Die Hoffnungen, die ich noch habe, sind nicht groß. Ich versuche, mir das mir Verbliebene zu erhalten. »
Paul Celan, 18 mai 1960, Lettre à Hans Bender.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Est-il possible de réfléchir à un problème sans utiliser des gros mots? universalisme, communautarisme, république, égalité, vérité, superstition... voilà des abstractions qui finissent TOUJOURS par se retourner contre les gens, et généralement pas ceux qui les ont proférées.
Vous battez pas, je vous aime tous
fitipaldixxx
Doc Loco a écrit :
Redstein a écrit :


Tout ce que je dis, c'est que « nos » musulmans, s'ils se veulent laïques et républicains, feraient bien de s'interroger sur les incompatibilités de leur superstition avec la société dans laquelle ils vivent...


J'ai bien peur que pour beaucoup, une majorité sans doute, ils ne considèrent le changement que par une "gentille adaptation" de la laïcité et la république à leurs exigences. J'espère me tromper mais tout m'indique le contraire.


Exact,
J'habite un quartier avec une forte population immigrée, du coup, c'est plutôt moi l'immigré, ce que je constate depuis les attentats de Charlie est un durcissement chez les musulmans, une radicalisation de plus en plus visible.

Hier, j'ai vu de l'inédit, c'est à dire deux femmes en niqab en plein centre commercial, les flics n'osant pas intervenir pour éviter le bordel dans le centre commercial, car ces personnes, c'était très visible, étaient protégées par au moins dix mecs prêts à cogner.

Les lois républicaines en France, nous n'avons pas les moyens de les faire respecter.

Depuis, les attentats, dans un cynisme incroyable, je vois une communauté musulmane qui s'affirme de plus en plus avec un culot incroyable, et toujours le même mot.

Nous ne devons pas être stigmatisé.

Je viens à tenir ce mot en horreur, stigmatisé,

Ils détournent le sens des mots pour développer leur stratégie.

Pour moi, c'est clair, vivant dans un quartier musulman, c'est une population qui veut imposer sa religion, modifier la société Française, par tous les moyens.

Dés qu'ils le pourront, ils utiliseront la violence, pour moi, c'est une évidence. Ils ont la haine de notre société.

Et pourtant, on leur donne beaucoup d'argent, cette population ne va pas au travail, ils vivent du système social français.

Par conséquent, je ne vois qu'une solution, couper les vivres, renvoyer dans leurs pays d'origine tout ceux qui n'ont pas encore la nationalité française.

Mais pas d'illusions, comme on ne le fera pas, la guerre de religion en France, c'est pour bientôt. Là, en ce moment, on vit les prémices.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
zôsö85
Redstein a écrit :

Donc question : un croyant ô combien pacifique et policé qui adhère sincèrement aux dogmes de ladite superstition (acceptant par exemple sans discuter l'idée que la femme, éternelle mineure, est la propriété de son père, puis éventuellement de son frère ou de son mari) incarne-t-il cette intouchable spiritualité, ou bien un bête conditionnement culturel ? Et compte tenu des valeurs toxiques communes qui les animent, présente-t-il une différence de nature, ou bien seulement de degré avec le zélote disposé à imposer ces valeurs par la force ?


Appliquer le Coran à la lettre, même dans les limites de la loi française, c'est faire preuve d'obscurantisme moyen-âgeux à mon avis.
Déjà le texte peut être interprété dans plein de sens différent, ensuite comme pour la Bible, ça a été écrit par des hommes, c'est donc influencé par la culture et les moeurs de l'époque.

Enfin tu interpellais les croyants, je pense en être un, même si je me fous des grandes organisations religieuses, mais j'ai l'impression que mon avis t'intéresse guère, t'as déjà des idées bien tranchées.

Citation:
Ah, cette fameuse spiritualité, dont il va sans dire qu'elle est authentique -- toujours aussi pratique pour clore le débat... Et tant pis si on ne sait toujours pas ce que diable pourrait bien être cet évanescent attribut.


Bah c'est la méditation, l'étude de l'esprit, tout ça, je veux pas clore le débat avec ça, mais ça a peut de rapport avec le sujet, l'attentat de Charlie Hebdo.
dark lapinou
fitipaldixxx a écrit :


Depuis, les attentats, dans un cynisme incroyable, je vois une communauté musulmane qui s'affirme de plus en plus avec un culot incroyable, et toujours le même mot.


Non tu vois des musulmans qui ne représentent pas la "communauté musulmane". stop les raccourcis et les généralités.
si tu vois un homme gifler son gamin dans la rue, tu n'en déduis pas que tous les hommes frappent les enfants.


Citation:


Et pourtant, on leur donne beaucoup d'argent, cette population ne va pas au travail, ils vivent du système social français.

Par conséquent, je ne vois qu'une solution, couper les vivres, renvoyer dans leurs pays d'origine tout ceux qui n'ont pas encore la nationalité française.

Mais pas d'illusions, comme on ne le fera pas, la guerre de religion en France, c'est pour bientôt. Là, en ce moment, on vit les prémices.


tout doux jean-Marie, tout doux.
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