#JeSuisParis

Rappel du dernier message de la page précédente :
Blow Up
Ouais, il faudrait penser a aérer de temps en temps, ça sent fort parfois

Dans la série c'était mieux avant, sans les religieux qui viennent nous pourrir la vie avec leurs dogmes et leurs superstitions ainsi que le retour des réacs et les idées de la nouvelle droite qui viennent nous faire la morale avec leurs "valeurs" rances. Je me reconnais pas mal dans ce papier.

http://www.liberation.fr/chron(...)ocial
Don Guillermo
fitipaldixxx reprends exactement la théorie de Zemmour en fait ( et de Fox News )

Il existerait un seul Islam , Daesh et autres intégristes représenteraient l' élite de leur religion , élite que les Musulmans admireraient tous en secret et attendant patiemment leur " Grand Soir ".

En attendant ce " Grand Soir " , les Musulmans de France joueraient tous la comédie pour mieux nous infiltrer , avec des armes planquées dans les caves et sous les lits .

C' est une théorie du Complot en fait , avec ce que ça comporte de délire et de paranoia .

C' est exactement la réaction attendue par Daesh avec les vidéos comme celle d' hier , provoquer une réaction épidermique chez les gens , les pousser à se radicaliser contre les Musulmans , monter les gens les uns contre les autres , ça leur fait plus de main d' œuvre et ça leur permet aussi de continuer à se donner des alibis pour laisser libre court à leur bas instincts , à leur barbarie primaire .

Avec ce genre de réaction , fitipaldixxx et Zemmour sont les idiots utiles de l' Islamisme radical . Ils tombent dans le piège tendu par le terrorisme
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
TimeBomb
fitipaldixxx a écrit :

Quand je lis des gens comme toi, qui résument assez bien l'idéologie décadente qui règne en ce moment,


Ca consiste en quoi "l'idéologie décadente qui règne en ce moment" ?
Invité
Don Guillermo a écrit :
.

Avec ce genre de réaction , fitipaldixxx et Zemmour sont les idiots utiles de l' Islamisme radical . Ils tombent dans le piège tendu par le terrorisme


Ben c'est la question que je me pose : Est-ce que c'est vraiment inconscient ou bien Est-ce délibéré ?
Je tends à croire qu'ils savent ce qu'ils font et qu'ils participent volontairement à cette logique... c'est à dire qu'ils veulent la guerre...

Ou alors parfois je me dis que trop lâches pour faire quoique ce soit contre les intégristes, ils se facilitent la tâche en leur associant tous les musulmans, sachant qu'il y en aura bien quelques uns qui souffriront avec impuissance du rôle de bouc émissaire que les zemmours leur auront imposé ...

Quoiqu'il en soit, je suis tout à fait d'accord là dessus : ils adoptent une "logique" parfaitement symétrique de celle des intégristes
Invité
TimeBomb a écrit :
fitipaldixxx a écrit :

Quand je lis des gens comme toi, qui résument assez bien l'idéologie décadente qui règne en ce moment,


Ca consiste en quoi "l'idéologie décadente qui règne en ce moment" ?


On va plus à l'Eglise
L'extrême droite est devenue molle
y'a plus de morale
tout va de pire en pire et on est de moins en moins...

Bref on respecte plus le travail, la famille ni la patrie
TimeBomb
quantat a écrit :
TimeBomb a écrit :
fitipaldixxx a écrit :

Quand je lis des gens comme toi, qui résument assez bien l'idéologie décadente qui règne en ce moment,


Ca consiste en quoi "l'idéologie décadente qui règne en ce moment" ?


On va plus à l'Eglise
L'extrême droite est devenue molle
y'a plus de morale
tout va de pire en pire et on est de moins en moins...

Bref on respecte plus le travail, la famille ni la patrie


Chuut je sais bien que c'est de ça qu'il s'agit. Ce qui m'intéresse c'est la pirouette que ftipaldixxx trouvera pour me répondre. Ou alors il choisira la facilité et m'ignorera...
caribou71
il est évident qu'on ne doit pas tomber dans une haine totale vis-à-vis de l'Islam, mais il ne faut pas non plus se cacher les problèmes qui existent réelement.

C'est vraiment une religion qui me met mal à l'aise, je le reconnais volontiers.

J'aimerais que les Imams, les représentants religieux de heut niveau, clament haut et fort qu'on a le droit de blasphémer, de se moque de l'Islam, que leurs fidèles doivent l'accepter, que les musulmans de france doivent faire le nécessaire pour s'intégrer au mieux dans la société (ne plus faire le ramadan pdt les heures de travail, ne pas s'obliger à porter le voile quand l'employeur le demande, faire participer les filles aux cours de gym, de piscine, accépter de manger du porc quand il n'y a pas le choix, accepter que les femmes se fassent ausculpter par des médecins de sexe masculin, etc).

Que la pratique de l'Islam soit moderne, adaptée à une vie moderne de 2015.

J'ai vraiment l'impression (j'ai peut être tort, je suis ouvert au dialogue) que ce n'est pas le cas. Que la communauté musulmane reconnait que les attentas contre CH ne les représentent pas, mais que quand même il ne faut pas accepter les caricatures du prophète.

Une prise de position en demi-mesure somme toute.

Je sais pas, j'au bcp de mal à me positionner.
fitipaldixxx
TimeBomb a écrit :
quantat a écrit :
TimeBomb a écrit :
fitipaldixxx a écrit :

Quand je lis des gens comme toi, qui résument assez bien l'idéologie décadente qui règne en ce moment,


Ca consiste en quoi "l'idéologie décadente qui règne en ce moment" ?


On va plus à l'Eglise
L'extrême droite est devenue molle
y'a plus de morale
tout va de pire en pire et on est de moins en moins...

Bref on respecte plus le travail, la famille ni la patrie


Chuut je sais bien que c'est de ça qu'il s'agit. Ce qui m'intéresse c'est la pirouette que ftipaldixxx trouvera pour me répondre. Ou alors il choisira la facilité et m'ignorera...



Je te réponds pour te faire plaisir, je pense que tu en as besoin aussi, tu vis dans un monde binaire, aristotélicien comme dirait Van Vogt, pour toi, deux mondes s'opposent, tu vis sur deux couleurs.

je parle de décadence, donc tu crois bêtement que j'évoque un passé nostalgique, Je serais Royaliste, je regrette l'ancien régime.

Ce n'est pas du tout ça, je trouve que le monde est décadent, que nous vivons une pleine période de décadence parce que la gauche a trahi la laïcité, qu'elle a été incapable d'unir les gens sur des notions de progrès qu'auraient du accompagner les révolutions technologique que nous vivons.

qu'au lieu de nous proposer une nouvelle société, découvrir des perspectives, au contraire, nos politiques se sont repliés sur les bases anciennes, pactisant avec des forces du passé, avec des forces religieuses, anachroniques, dépassées.

une politique réactionnaire qui s'est servi d'une manière honteuse de l'immigration pour en faire un réservoir électorale quitte à pactiser avec les princes Saoudiens et leur islam radical pour leur quémander des dollars.

Une gauche qui a pactisé avec les racailles pour acheter une paix dans les quartiers, qui a pactisé avec les barbus aussi, etc.. Bon ok, la droite, le fait, mais avec moins d'adresse, ça se voit plus.

Si tu veux, je peux reprendre pratiquement chaque mot de récentes déclarations de Malek Boutih, qui lui ne s'enferme pas comme toi dans ton monde binaire en fonctionnement on/off, celui que t'a appris le parti socialiste et Mélenchon.

Boutih dénonce cela avec virulence, j'admire ce mec, qui ose dire par ailleurs tout le mal qu'il pense de l'islam en général, car lui même avoue que ça dérape grave dans notre société, pour lui, c'est une évidence, l'islam est un problème,

Boutih ne mâche pas ses mots, il hurle au CRIME de voir certaines municipalités de gauche qui achète la paix dans des quartiers en embauchant comme animateurs sociaux-culturels des barbus inféodés d'un islam des plus radicaux qu'il soit. Boutih prendre des distances avec son propre parti, car il ne ménage pas, mais alors pas du tout le parti socialiste. J'admire son courage et son honnêteté. Il dit que ce n'est pas un problème de fric, mais un problème idéologique et religieux, idéologique quant aux partis politiques qui nous gouvernent, et religieux par rapport à l'Islam.

Cette réalité semble t'échapper car j'imagine qu'en bon bourgeois que tu es, cette réalité, tu ne la vois par, parce que tu ne la vis, à l'opposé de ce que moi je vis, parce que j'y suis dans ces quartiers.

La décadence, c'est quand une société est incapable de suivre le progrès, comment accepter cette tribalisation de la société au moment du web ?

Tu te braques sur le FN, j'ai rien à foutre de ce parti, d'autant plus qu'ils n'ont jamais gouverné, qu'ils ne sont pour rien dans la débâcle que nous vivons, il faudrait arrêter ta paranoïa à voir un mal qui n'a jamais sévi et qui ne sévira jamais d'ailleurs tant ils sont mauvais, mais en tout cas, servent bien la propagande des partis qui se disent républicains, et de ce point de vue, les Le Pen jouent parfaitement la partition qu'on leur a donné.

Mes références, ce n'est pas le passé, j'aime le monde moderne, les nouvelles communications, j'aurais aimé que notre société évolue, au lieu de régresser et de tomber dans les filets des religieux,

si tu veux savoir ce que je lis pour le moment,

- le cycle du Non A de Van Vogt.
- Les livres d'Armando Verdiglione
- La SF d'Asimov

Je trouve qu'il y a bien pire comme littérature pour te former l'idée que tu voudrais qu'on se fasse de moi sur ce forum, dont je me moque d'ailleurs, car tu sais, ce que les autres et toi, pensent de moi, ça n'a guère d'importance.

Si toi en revanche, et tous tes amis bobotisés, si vous pouvez vous sortir de votre monde binaire, ce serait peut être un progrès.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
aksak
  • Custom Méga utilisateur
Je pense personnellement que d'une part, non la majorité des musulmans ne glorifient pas les Daesh, Boko Haram, Al Qaeda et autres cons intégristes, et d'autre part, que bien au contraire ils en sont malheureusement arrivés à craindre et à être dominés par la frange fondamentaliste.

L''exemple donné par Doc Loco sur la bastonnade d'un musulman qui osait prendre la défense de Charlie Hebdo dans son bahut, et sur la pétition lancée contre le professeur qui essaye de défendre les valeurs de tolérance, est très clair à ce sujet.

Les salafistes et autres fondamentalistes essayent de prendre le contrôle de la communauté musulmane.
On peut notamment se poser la question de l'idéologie de l'UOIF, influencée par les frères Tariq et Hani Ramadan, ayant dans ses rangs Hassan Iquioussen (surnommé le prêcheur des cités), et présidant onze des vingt cinq conseils régionaux du culte musulman (CRCM) en France.

On a la même situation pour les autres religions, aussi bien la chrétienne (catholiques, protestants) comme juive, mais à un degré moindre et variant selon les pays.
Une p'tite csardas à l'électrique ?

C'est mieux d'être éclectique quand on est électrique !

Un quote de Flea (Bassiste des RHCP) le 27.09.2012 : "MP3s suck. It's just a shadow of the music".

Conclusion, retrouvez le vrai son de la musique

All we are is dust in the wind... R.I.P., Gin ! Et joue bien de la musique là-haut !

Je suis Charlie, je suis les victimes du Club Collectiv de Bucarest, je suis Paris, je suis Istanbul, je suis Bruxelles, je suis Nice, je suis Berlin, je suis de nouveau Istanbul.... Putain de liste qui ne cesse de s'agrandir...
aksak
  • Custom Méga utilisateur
Blow Up a écrit :
Ouais, il faudrait penser a aérer de temps en temps, ça sent fort parfois

Dans la série c'était mieux avant, sans les religieux qui viennent nous pourrir la vie avec leurs dogmes et leurs superstitions ainsi que le retour des réacs et les idées de la nouvelle droite qui viennent nous faire la morale avec leurs "valeurs" rances. Je me reconnais pas mal dans ce papier.

http://www.liberation.fr/chron(...)ocial


Je me reconnais complètement aussi dans cet article.... et dans ces temps qui étaient bénis des dieux malgré tout ce qu'on leur mettait sur la gueule !

Ca aussi, ça correspond à moi :

http://www.lavie.fr/culture/mu(...)4.php
Une p'tite csardas à l'électrique ?

C'est mieux d'être éclectique quand on est électrique !

Un quote de Flea (Bassiste des RHCP) le 27.09.2012 : "MP3s suck. It's just a shadow of the music".

Conclusion, retrouvez le vrai son de la musique

All we are is dust in the wind... R.I.P., Gin ! Et joue bien de la musique là-haut !

Je suis Charlie, je suis les victimes du Club Collectiv de Bucarest, je suis Paris, je suis Istanbul, je suis Bruxelles, je suis Nice, je suis Berlin, je suis de nouveau Istanbul.... Putain de liste qui ne cesse de s'agrandir...
Invité
caribou71 a écrit :
il est évident qu'on ne doit pas tomber dans une haine totale vis-à-vis de l'Islam, mais il ne faut pas non plus se cacher les problèmes qui existent réelement.

C'est vraiment une religion qui me met mal à l'aise, je le reconnais volontiers.

J'aimerais que les Imams, les représentants religieux de heut niveau, clament haut et fort qu'on a le droit de blasphémer, de se moque de l'Islam, que leurs fidèles doivent l'accepter, que les musulmans de france doivent faire le nécessaire pour s'intégrer au mieux dans la société (ne plus faire le ramadan pdt les heures de travail, ne pas s'obliger à porter le voile quand l'employeur le demande, faire participer les filles aux cours de gym, de piscine, accépter de manger du porc quand il n'y a pas le choix, accepter que les femmes se fassent ausculpter par des médecins de sexe masculin, etc).

Que la pratique de l'Islam soit moderne, adaptée à une vie moderne de 2015.

J'ai vraiment l'impression (j'ai peut être tort, je suis ouvert au dialogue) que ce n'est pas le cas. Que la communauté musulmane reconnait que les attentas contre CH ne les représentent pas, mais que quand même il ne faut pas accepter les caricatures du prophète.

Une prise de position en demi-mesure somme toute.

Je sais pas, j'au bcp de mal à me positionner.


Une chose est juste : très très peu de musulmans acceptent ces caricatures (même ceux qui picolent)... Je t'avoue que je montrerai pas mon exemplaire de "la vie de Mahomet" de Charb à mes potes musulmans ...ils comprendraient pas ... ils se sentiraient profondément blessés et c'est pas mon but (ce sont mes potes ...)
Leur rapport au religieux est très différent de celui qu'on observe chez les chrétiens français... pour mes potes chrétiens, "dieu est mort": ils croient, certains vont à la messe, mais leur religion ne les suit pas du matin au soir...
Pour les musulmans sincères c'est très différent : le dieu les observe tout le temps ... t'en a même qui discutent avec les anges qui les accompagnent (selon leurs croyances bien sûr)...
BREF : pour eux Muhammad est bel et bien vivant ... et c'est un truc qu'on a beaucoup de mal à comprendre, nous autres .... ....

Mais enfin on peut essayer: imaginez la réaction de vos grands parents ou arrière grands parents si on avait blasphémé devant eux, il y a 60 ans ...
Faut pas oublier non plus qu'en France, il y a à peine un peu plus d'un siècle, le vol d'une hostie consacrée était passible ...de la peine de mort (étonnant non ?)


En revanche c'est pas pour autant qu'ils soutiennent les assassins ... qu'en général ils perçoivent comme des arriérés extrêmement dangereux et puissants (ce qui est sans doute pas tout à fait faux)

Et j'ai d'ailleurs posté ici même un article relatif à une fatwa prononcée contre tous les terroristes par un imam soufiste... [/i]
Invité
fitipaldixxx a écrit :
TimeBomb a écrit :
quantat a écrit :
TimeBomb a écrit :
fitipaldixxx a écrit :

Quand je lis des gens comme toi, qui résument assez bien l'idéologie décadente qui règne en ce moment,


Ca consiste en quoi "l'idéologie décadente qui règne en ce moment" ?


On va plus à l'Eglise
L'extrême droite est devenue molle
y'a plus de morale
tout va de pire en pire et on est de moins en moins...

Bref on respecte plus le travail, la famille ni la patrie


Chuut je sais bien que c'est de ça qu'il s'agit. Ce qui m'intéresse c'est la pirouette que ftipaldixxx trouvera pour me répondre. Ou alors il choisira la facilité et m'ignorera...




Cette réalité semble t'échapper car j'imagine qu'en bon bourgeois que tu es, cette réalité, tu ne la vois par, parce que tu ne la vis, à l'opposé de ce que moi je vis, parce que j'y suis dans ces quartiers.

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Ben quand t'auras fini de traiter ton interlocuteur de "bourgeois"(pitchman !) , pense à en sortir de ton quartier parce qu'il t'a pourri la tronche ... tu verras que la France c'est pas TON quartier et que le monde s'arrête pas à ton nombril

... purée il va nous la jouer héro des cités modernes...
Doc Loco
fitipaldixxx a écrit :


si tu veux savoir ce que je lis pour le moment,

- le cycle du Non A de Van Vogt.




Je me le relis en moyenne tous les 4-5 ans depuis mes 16 ans. Bizarrement, je l'avais découvert à l'époque parce que j'étais féru de Boris Vian et que j'avais appris qu'il s'était chargé de la traduction du cycle du non-A. Après, j'ai dévoré tout Van Vogt (enfin, surtout ses œuvres pré-sixties, le Van Vogt tardif m'enthousiasme beaucoup moins).
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Don Guillermo
caribou71 a écrit :


J'aimerais que les Imams, les représentants religieux de heut niveau, clament haut et fort qu'on a le droit de blasphémer, de se moque de l'Islam, que leurs fidèles doivent l'accepter, que les musulmans de france doivent faire le nécessaire pour s'intégrer au mieux dans la société (ne plus faire le ramadan pdt les heures de travail, ne pas s'obliger à porter le voile quand l'employeur le demande, faire participer les filles aux cours de gym, de piscine, accépter de manger du porc quand il n'y a pas le choix, accepter que les femmes se fassent ausculpter par des médecins de sexe masculin, etc).

Que la pratique de l'Islam soit moderne, adaptée à une vie moderne de 2015.



Alors , là c' est un autre problème , c' est un problème de laïcité .

La Laïcité c' est presque une spécificité de la France , ici le président ne prête pas serment sur la Bible par exemple .
La Laïcité comme je l' entends , ça n' est pas empêcher les gens de pratiquer leur culte comme j' ai l' impression que les gens le voudraient en ce moment , mais c' est au contraire garantir à chacun le droit de le pratiquer En Privé

En public , pas de quartier ( sans jeu de mot ) , pas d' entorses , dans la sphère privée libre à chacun mais dans les rues , les écoles publiques , on respecte une neutralité .

Tu a l' impression que c' est plus compliqué avec les Musulmans , mais ils existe aussi des histoire de problèmes avec les Juifs concernant les cantines et le cachère , ou des histoires de crèches de Noel dans les mairies récemment .
On en parle moins parce que les Musulmans sont 5 millions en France , les Juifs 500 000 , et aussi par effet de loupe des médias ( cf histoire d' hier avec les retards de prière ... bidons ! instrumentalisé par Nkm )

On tolère des fêtes Catholiques parce que la France a une tradition récente liée à cette religion mais en principe on ne devrait pas si on allait au bout du concept , pas de crèches dans les mairies , pas de croix dans les écoles publiques , pas de cachère , pas de halal , pas de voile dans les rues ou administrations ...

Il faut détacher ces soucis de Laïcité du problème de Daesh , les terroristes veulent profiter de cette confusion , de ce mélange des genres . Et il faut se battre pour faire respecter la Laïcité , au jour le jour , ne pas céder sinon on alimente le " deux poids -deux mesures " .
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
fitipaldixxx
Doc Loco a écrit :
fitipaldixxx a écrit :


si tu veux savoir ce que je lis pour le moment,

- le cycle du Non A de Van Vogt.




Je me le relis en moyenne tous les 4-5 ans depuis mes 16 ans. Bizarrement, je l'avais découvert à l'époque parce que j'étais féru de Boris Vian et que j'avais appris qu'il s'était chargé de la traduction du cycle du non-A. Après, j'ai dévoré tout Van Vogt (enfin, surtout ses œuvres pré-sixties, le Van Vogt tardif m'enthousiasme beaucoup moins).





Dans cet océan de misère intellectuelle, nous sommes les seuls à être un tout petit peu cultivé.
Dieu, s'il existe, il exagère. (Georges Brassens, Dieu s’il existe)
Invité
Don Guillermo a écrit :
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On tolère des fêtes Catholiques parce que la France a une tradition récente liée à cette religion mais en principe on ne devrait pas si on allait au bout du concept , pas de crèches dans les mairies , pas de croix dans les écoles publiques , pas de cachère , pas de halal , pas de voile dans les rues ou administrations ...

" .


Tu sais que dans les années 80 à Roubaix beaucoup d'algériens (musulmans) fêtaient Noël ?
C'est d'ailleurs toujours le cas de quelques irréductibles (de moins en moins)...

D'une part ils considéraient que c'était juste une fête traditionnelle; d'autre part la grande majorité des maghrébins rêvaient d'une seule chose : être confondus avec les français de souche (des copains de classe qui "francisaient" leur prénom: Ali ---> Alain; mon pote Mohand se faisait appeler Eddy ...) Mais les bons gros connards tout juste sortis de "Chez Francisque" leur ont laissé aucune chance.. Je parle QUE de Roubaix... ailleurs je sais pas...

En ce moment sur backstage...