#JeSuisParis

Connaissais pas mais RIP

Je suis parfaitement d'accord. Mais ça ne peut fonctionner que si le mouvement est réciproque. Si de l'autre côté, la société française est prête à laisser une place à une identité musulmane qui ne soit pas une identité négative ou vue comme dangereuse en soi. Le padamalgame c'est simplement ça: offrir aux musulmans la possibilité de se distinguer du fondamentalisme sans renier leur identité musulmane.

Je vois un double glissement: de musulman à fondamentaliste et de fondamentaliste à terroriste. Et c'est seulement en distinguant clairement ces états qu'on peut arriver à comprendre et tenter de maîtriser les dérives. Il faut montrer que ce n'est pas en cherchant une spiritualité dans l'Islam qu'on devient extrémiste et ce n'est pas en étant extrémiste que l'on se retrouve avec une arme dans les mains. Ces glissements ne sont pas provoqués par la religion, en tout cas au sens statistique. On peut prendre des positions irrationalistes, dire que ces dérives sont inscrites dans le Coran, mais là on ne défend plus la culture occidentale et la science mais plutôt l'imaginaire médiéval des essences et de la contagion (mais on est en plein dedans, actuellement, malheureusement).
Le passage de musulman à extrémiste et d'extrémiste à terroriste sont des passages qui ont leurs propres causes (étrangères à la religion: ce sont intégralement des gros déséquilibrés, délinquants, souffrants de pathlogies psychiatriques qui commettent des attentats, ce sont des paumés qui deviennent extrémistes), et ce sont ces causes qu'il faut comprendre.

L'excuse des déséquilibrés c'est vraiment bidon et c'est encore plus gros que le "padamalgame mais je ne fais rien contre "

Salut les Padamalgam. On a des nouvelles de LA bombe ?

1. J'ai justement dit qu'il fallait agir, je crois que c'est plutôt toi qui tient ce discours d'inaction de type autruche ("on ferme les portes et on arrête de regarder ce qui se passe de l'autre côté"). Je pense que la société doit revoir sa façon de considérer les minorités et l'Islam. Ne pas accepter comme tu le fais le discours donné par les terroristes qui tentent de faire passer ces actes pour des actes religieux.

2. Si tous les fondamentalistes religieux (il faut encore s'entendre sur ce qu'on met dans cette catégorie, hein) prenaient les armes, on aurait 50 attentats par jour en France. Donc explique-moi ce qui te surprend quand je refuse l'équation fondamentaliste = terroriste. Je n'apprécie pas les fondamentalistes, je n'aime même pas les religieux modérés, mais c'est seulement en distinguant les choses qu'on peut éviter les pièges dans lesquels elles essaient de nous faire tomber. Mais je sais que tu es trop intelligent pour y tomber. Donc explique-moi: pourquoi un jeune issu de l'immigration maghrebine commence à lire le Coran, puis pourquoi il commence à suivre certains préceptes religieux qui vont à l'encontre de la vie moderne, et enfin pourquoi il s'intègre à des groupes d'activistes armés et commet l'irréparable. Ce sont ces questions qu'il faut poser, et arrêter de faire de l'exégèse délirante de certains passages du Coran ou de certains discours d'Imams allumés. Un être humain ne se transforme pas en kamikaze par le fait de croyances. Ça va au-delà et plus profondément.

Je suis d'accord qu'il faut s'attaquer aux causes profondes. Pour moi, elles sont très nombreuses et multifactorielle, mais la principale c'est tout simplement l'existence de Daech avec un territoire associé qui permet d'y former les terroristes, et de répandre des vidéos de propagande pour radicaliser les jeunes sur internet...

Il faut donc lutter contre Daech de plusieurs manières, mais tout d'abord financière, propagande sur internet, et changement de politique au moyen orient pour un vrai projet politique là bas.

Pour voir que la religion n'est pas forcément le problème principal, il suffit de faire le constat suivant : pourquoi tous les terroristes sont sunnites ?

Il y a pourtant des fondamentalistes chiites, mais pas de groupe terroriste connu associé au chiisme.

Tout simplement car :
1. Les fondamentalistes ne deviennent pas forcément terroristes comme dit plus haut (cf imam de brest qui condamne les terroristes et daech, tout en disant qu'écouter de la musique change les gens en porc)
2. S'il en exite, ils n'ont pas de territoire, pas de financement, ni de communication.

Donc à partir de là, la question évidente est : qui finance ? Et là on voit le changement politique nécessaire au moyen orient, notamment les relations avec l'Arabie Saoudite, et avec le régime de Bachar Al Hassad. Quand je vois que Valls a refusé de collaborer avec les services de renseignements syriens : http://www.lemonde.fr/proche-o(...).html , que Hollande a financé et armé des groupes terroristes comme Al Nosra qui se sont fait un plaisir de rejoindre Daech ensuite : http://www.slate.fr/story/1012(...)Syrie (on voit d'ailleurs pas mal de photos de mecs de daech avec du matos français)

Je me dis que l'éxécutif a une responsabilité majeure dans ce qui arrive, et qu'ils se doivent de changer rapidement de stratégie

http://www.les-crises.fr/eric-(...)ndus/

Baraka llahou fihi !!

wa fik barakAllah

Bah si, justement, les mecs qui font les attaques sont des déséquilibrés, des fous.
Les entrainements de Daesh sont fait pour ne garder que les plus cinglés.
Des mecs qui n'ont pas peur de se faire exploser, d'égorger un autre humain, et de le décapiter avec un couteau. Des gars qui trainent des cadavres derrière leurs voitures, en paradant fièrement.
En gros des types pour qui auraient tout à fait leur place enfermés dans une cellule d'hôpital psychiatrique en camisole de force.

Mais bon, si pour toi ça c'est pas être un déséquilibré, peut être qu'il faudrait que tu ailles voir un spécialiste aussi.

Perso je suis pour une solution plus irréversible quand c'est vraiment peine perdue.

Le problème c'est que pour ces tarés qui ne sont pas fous... Il n'existe aucune autre solution que de les tuer. TOUS.

1) Les expulser ne servirait à rien. L'histoire a prouvé qu'ils pouvaient facilement revenir au travers d'une Europe passoire.
2) Les déchoir de leur nationalité française ne servirait à rien. Un mec qui est prêt à se faire sauter au milieu d'une foule, quelle espèce d'importance voulez vous qu'il accorde à sa nationalité ?
3) Les mettre en prison ne servirait à rien. Ils en profiteraient pour embrigader d'autres détenus et le résultat serait pire.
4) Les dé-radicaliser ne servirait à rien. C'est un vœux aussi pieu qu'inutile. Ce sont des déséquilibré qui ont atteint un point de non retour.

Non, la seule solution est de les éliminer physiquement. A l'unité ou en masse, je ne sais pas. Mais il n'y a rien d'autre à faire.

Voilà.

Japon 1942






il faut donc enfermer 127 millions de Japonais




T'as un probleme ?
Tu gere mal ton agressivité?