Les élections

Rappel du dernier message de la page précédente :
Doc Loco
Tanlin a écrit :


Et Doc Loco, il me semble que les maisons dont tu parles en Belgique commencent à apparaître en France, je ne saurais pas retrouver où j'ai eu l'information mais je suis sûr d'en avoir entendu parler.


C'est pour celà que j'ai fait la distinction car cette même appelation semble recouvrir deux réalités fort différentes entre Belgique et France - en tout cas à ma connaissance. Cf le site de la Fédération des MM que j'ai indiqué plus haut, s'il en existe un en France pour me documenter plus, ça m'intéresse.

Sinon:



In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

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chix4free a écrit :
BiZ a écrit :

Les Pauvres choux. Ils ont droit à une formation GRATUITE et de QUALITE payée par l'état, ils auront des revenus ASSURES par la sécu, donc par l'état. Mais les forcer à s'installer où l'état a besoin d'eux, non, c'est inacceptable, rendez vous compte. Les comportements égoïstes n'ont pas fini de se multiplier avec la force qu'ont ce genre de lobbies dans notre pays. Pourquoi ce qui a court pour les profs ou les contrôleurs aériens serait inacceptable pour les médecins?


Parce que les médecins ne sont pas des fonctionnaires peut-être ?


Oui ça semble une réponse raisonnable...
Khryss
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Doc Loco a écrit :
Khryss a écrit :
Doc Loco a écrit :
microwAves a écrit :


Ca aurait un rapport avec la specialité du cou?


C'est clair qu'entre un dermato et un généraliste ... (mais putain, ne faire QUE de la dermato - ou de la gynéco - toute sa vie ... )


En même temps quand tu vois certaines conneries que m'ont sorti des généralistes au lieu de me renvoyer vers des spécialiste et dire : "je sais pas"...heureusement qu'il y a de vrais spécialiste


Règle n°1 d'un bon généraliste: connaître ses limites et ne pas hésiter à faire aveu de celles-ci au patient. C'est aussi ce que j'apprend à mes étudiants, parce que ce n'est pas nécessairement ce qu'on leur enseigne durant leurs études. Aucun patient ne m'en a jamais voulu quand je lui ai dit qu'un problème dépassait mes compétences, au contraire. Mais ça demande d'avoir confiance en soi et d'avoir une relation saine avec ses patients.




Pareil j'aurais préféré qu'il me conseille un bon dermato...il a fallut d'ailleurs à celui-ci 3 secondes pour me diagnostiquer...c'était bizarre d'entendre: "Bon ben vous avez ça, ça fait rien, on peut rien faire, ca va partir tout seul....voilà ça fait 40 euro..."
PetitChampi
BiZ, je suis d'accord, il y a de grosses injustices financières dans le domaine médical.
En cherchant un peu, on retrouve le tableau des rémunérations des différentes spécialités... Là il y a une véritable injustice.
DJayNot
il y a de grosses injustices tout court. Mais c'est comme ça que le monde compétitif fonctionne.
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- On peut pas faire les deux, mon fils!

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BiZ
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    BiZ
    le 04 Mai 2012, 15:06
Tanlin a écrit :
L'Etat verse un petit bonus à ceux qui vont dans les zones de désertification médicale pour les inciter à ne pas tous aller au même endroit.

Vu le nombre de déserts médicaux, ça ne suffit pas!

chix4free a écrit :
Parce que les médecins ne sont pas des fonctionnaires peut-être ?

C'est faux. Un quart le sont. Il n'y a pas que le libéral dans la vie, et la population a besoin d'un service public vital dans certaines zones géographique. Ne rien faire pour flatter son électorat de médecins libéraux bien content avec la rente que leur a permis d'obtenir un diplôme (pas volé certes) financé par l'état, c'est irresponsable et criminel. De plus il y a un paquet de médecins qui ne gagnent pas aussi bien leur vie que ceux là qui seraient peut être heureux que quelque chose soit fait pour que des pans entiers de la population et accès aux soins ET qu'ils aient une vie un peu plus confortable.

Khryss a écrit :


Pareil j'aurais préféré qu'il me conseille un bon dermato...il a fallut d'ailleurs à celui-ci 3 secondes pour me diagnostiquer...c'était bizarre d'entendre: "Bon ben vous avez ça, ça fait rien, on peut rien faire, ca va partir tout seul....voilà ça fait 40 euro..."

Le problème du manque d'humilité n'affecte pas que les médecins malheureusement... Mais pour ceux ci, les conséquences peuvent être catastrophiques (de mon côté j'ai quand même fait 2 rhumatos avant d'aller voir un chirurgien qui a compris ce que j'avais à l'épaule).
L'autre problème chez les médecins, c'est la formation continue... C'est valable aussi pour les pharmaciens... Mais, une polémique à la fois
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Doc Loco
BiZ a écrit :

L'autre problème chez les médecins, c'est la formation continue...


En Belgique, elle est obligatoire (et contrôlée!) pour continuer à obtenir l'accréditation. Je suis d'ailleurs moi-même responsable et coordinateur d'un groupe de formation continue (qu'on appelle GLEM pour Groupe Local d'Evaluation Médicale) de 25 généralistes.
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@Doc Loco : j'espère que c'est un peu plus sérieux que ce qui a court dans ma profession où il y a vraiment à boire et à manger avec au final l'impression que c'est surtout prétexte à générer un business autour de ces formations continues...
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La fonction premiere de nos etats C le lobbying ie maintenir la primote de certains interets prives derrieres le paravent d'un systeme democratique ou soit disant.
C plus ou moins evident et le peuple y reagit plutot mal d'ailleurs.
La bonne idee de ces dernieres decennies ca a ete de bouger tout ca a Bruxelles loin du regard des peuples, du moi.s plus loin.
C'est un peu comme aux US avec l'etat federal.

Sinon j'ai pas regarde le debat mais de ce que je lis ici j'ai rien rate.

Hollande mene toujours dans les sondages?
Doc Loco
Ad Rock a écrit :
@Doc Loco : j'espère que c'est un peu plus sérieux que ce qui a court dans ma profession où il y a vraiment à boire et à manger avec au final l'impression que c'est surtout prétexte à générer un business autour de ces formations continues...


En tant qu'organisateur, je suis bien placé pour te confirmer que c'est en général tout à fait sérieux (et comme je l'ai dit étroitement contrôlé). La seule critique qu'on peut légitimement faire est la place discutable de certaines firmes pharmaceutiques comme "sponsors" de certains symposiums ou groupes de formation - chez moi, c'est bien simple, elles sont bannies.
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M.Twirly
Aux alentours de 53-47 oui.
BiZ
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  • Publié par
    BiZ
    le 04 Mai 2012, 15:30
DJayNot a écrit :
il y a de grosses injustices tout court. Mais c'est comme ça que le monde compétitif fonctionne.

Super
Sauf que là, ce sont des injustices financées par la sécu et cela touche à la santé de tes concitoyens. Comme tu le sais, le financement de la sécu, c'est tes impôts. Alors ramener le problème à un laconique "c'est la faute à la compétition, c'est comme ça", c'est au mieux hors sujet.

PetitChampi a écrit :
BiZ, je suis d'accord, il y a de grosses injustices financières dans le domaine médical.
En cherchant un peu, on retrouve le tableau des rémunérations des différentes spécialités... Là il y a une véritable injustice.

Alors que dirais tu d'imposer un temps de service dans des zones géographiques mal pourvues en échange d'un complément de salaire garanti, prélevé sur les médecins qui se font des coucougnettes en or et ne sont ni plus ni moins qu'une sorte différente de profiteurs du système? Tout le monde pourrait y trouver son compte!

Doc Loco a écrit :
BiZ a écrit :

L'autre problème chez les médecins, c'est la formation continue...


En Belgique, elle est obligatoire (et contrôlée!) pour continuer à obtenir l'accréditation. Je suis d'ailleurs moi-même responsable et coordinateur d'un groupe de formation continue (qu'on appelle GLEM pour Groupe Local d'Evaluation Médicale) de 25 généralistes.

C'est on ne peut plus normal. Pour les professions à risque comme celle là, ça devrait être la même chose en France... Et ben non. Moi je passe 4 fois par an au simu pour qu'on vérifie mon aptitude, et c'est normal quand tu as la vie de personnes entre les mains. Mais les médecins, non. Heureusement que les médecins sont en général consciencieux et la prennent en charge eux même comme ils le peuvent. Le problème c'est que les labo s'y mettent aussi, et là le contenu des formations prodiguées est tributaire de ce que le labo a à vendre...

PS: chix j'ai mal compté, c'est pas un quart, c'est 20%.
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Seth Rotten
Doc : qu'en est-il de la psychiatrie en Belgique ?
Doc Loco
Seth Rotten a écrit :
Doc : qu'en est-il de la psychiatrie en Belgique ?


Euh ... tu n'as pas une question plus générale?

PetitChampi a écrit :
En Belgique, c'est la même chose qu'en France pour l'Internat (ECN) ?


Jusqu'il y'a peu, c'était sept ans d'études (+ deux auprès d'un maître de stage comme moi) pour devenir généraliste, avec une année d'externat (la 5ème) et deux années d'internat (6 et 7, plus donc deux années au près d'un maître de stage, ou le jeune généraliste exerce pleinement, mais "sous tutelle").
Mais il y'a réforme pour se conformer aux normes européennes, et donc on passe à 6 ans (+2 ans d'assistanat).
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