La quête du jazz

Merci pour ce partage, je vais tenter d'essayer de commencer à débuter ce travail...

À adapter bien entendu... Si ça aide, c'est cool

Message déplacé sur le topic approprié ...

Au festival Saveurs Jazz en trio dans la loge d'à côté celle de popa chubby

2 jours plus tard c'était Herbie Hancock

J'ai pu surtout y voir Baptiste Herbin dans une formation sympa avec pour thème le blues, ils y jouaient la musique d'Olivier Nelson

https://www.discogs.com/Bill-E(...)56196

Il est vraiment super ce saxophoniste. J'ai acheté son dernier disque, Interférences, c'est excellent ! Sympa aussi. Et particulier de côtoyer des pointures comme ça... Tout petit rôle pour notre trio, mais chouette expérience, rien que pour ça.

Baptite herbin c'est du lourd oui, rien a dire

la quête du jazz de gilles tordjman, avec au passage quelques coups de griffes contre les clubs de jazz.


Jetez les bananes

Longtemps, je me suis couché de bonne heure. J'avais mes nuits, plus ou moins bonnes. Les antennes des immeubles environnants griffaient le ciel et j'écoutais des musiques tendues comme des cordes pour se suspendre. Nick Drake, Peter Hammill, Frédéric Chopin, John Cale, Franz Schubert : une vraie ambiance de salon des farces et attrapes. Parmi toutes les choses que je détestais alors, le jazz tenait une place de choix. Pour moi, à l'époque, c'était un repoussoir parfait : une musique de vieux, que des vieux jeunes allaient entendre dans des clubs où, l'œil mi-clos, on montrait son enthousiasme en claquant des doigts. Pendant longtemps, ce claquement de doigts nonchalant et stupide m'a obsédé. J'y voyais une sorte de démission ; une forme d'armistice face à ce que la musique réclame : soit tu danses, sois tu bouges pas. Mais tu claques pas des doigts comme un con pour montrer que tu participes. Hegel écrit quelque part qu'il n'y a de conflit que sur les détails. Le détail du chabada-je-claque-des-doigts-dans-un-club-enfumé suffisait à me détourner de l'essentiel. Bref j'étais jeune et intransigeant. Les années m'ont arrangé : je suis de plus en plus jeune et intransigeant. Et j'ai aimé le jazz, malgré les "clubs" qui usurpent son nom.

Ça ne s'est pas fait en un jour, à la manière d'une conversion-minute façon Claudel derrière son pilier de Notre-Dame. C'est plutôt l'inverse qui s'est produit, puisque c'est à partir du moment où le jazz a été pour moi libéré d'un lieu où l'on est censé l'apprécier mieux qu'ailleurs, qu'il a pris tout son sens. Evidemment, la célèbre phrase de Sartre lancée en manière d'éloge à l'égard des clubs ("le jazz, c'est comme les bananes ; ça se consomme sur place") continua de me paraître, pour quelques années encore, mystérieuse. Avant que je n'ose admettre qu'elle était simplement stupide. Car outre le fait qu'on ne voit pas pourquoi les bananes se consommeraient "sur place", le propre de la musique est bien de créer un non-lieu, qui abolit tout ancrage géographique et toute localisation. Loin d'être une situation passive, le moment de l'écoute définit un être-là qui n'est pas forcément ici sans être nécessairement ailleurs. C'est encore plus vrai dans le cas du jazz et des musiques populaires dont l'essor est indissolublement lié aux moyens de reproduction mécanique. Hier comme aujourd'hui, aimer le jazz c'est avant tout vivre avec le ressassement amoureux de quelques disques. Et tant pis si les puristes sartriens du "sur place" s'en trouvent choqués : la scène n'est pas le lieu privilégié du discours musical.

Pour être tout à fait franc, précisons que ces quelques réflexions me sont venues alors qu'un soir de trop, je m'ennuyais ferme dans l'un de ces clubs de jazz "prestigieux" qui font du Paris actuel une ville à peu près aussi excitante que Tirana il y a trois décennies. Réduit à un business de limonadier, le jazz parisien n'a pas bonne mine : sélection par le fric, morgue et mépris des serveurs, clientèle de passage échouée là pour boire un canon en écoutant de la bonne zicmu ; bref, tout pour plaire. Les patrons de club sont par ailleurs les premiers à monter au créneau pour défendre la "démocratisation" d'une musique dont ils déplorent le peu de succès public. Le petit commerce n'en est pas à une contradiction près : au prix où est l'entrée et la consommation dans ces "clubs", leur fréquentation n'est plus réservée qu'à un petit nombre de riches. Ça ne les empêche pas de poser en redresseur de torts et de se présenter comme les défenseurs de la "musique vivante".

On en est là : le jazz, cette musique qui mieux qu'aucune autre a su capter et perpétuer la fantaisie du moment, le plaisir de l'imprévu, est diffusée dans des lieux où la loi du pognon assure que plus rien ne peut arriver, hormis la rassurante socialité des bourgeois et des mondains venus là pour respirer un peu de ce parfum bohème qui plaît tant au parti de l'ordre. Une attraction foraine pour les claqueurs de doigts qui, finalement, confortent les jeunesses intransigeantes. Si bien que la question se pose : pourquoi, à l'heure où tous les festivals d'été font un travail remarquable pour faire aimer cette musique au plus grand nombre, à des tarifs vraiment démocratiques, faudrait-il encore se faire chier dans ces endroits où même les musiciens sont traités comme des larbins ? Jetez les clubs. Jetez Sartre. Jetez les bananes. Jetez la girafe à la mer. Courez les festivals. Appuyez sur "play" : John Coltrane joue A Love Supreme chez vous, rien que pour vous. Appuyez sur "repeat". Ça y est, vous y êtes. Dans la bonne vie.

Gilles Tordjman

En vidéo oui, ce serait sympa.

Ah, faudrait que je prenne le temps quand j'ai un jour de repos. Me lève tôt pour bosser ces jours ci.

D'ailleurs, je n'ai fait ce programme que 3-4 fois depuis le début de l'été, classique en priorité...


En attendant, cet album bien amer

J'ai longtemps joué à ce jeu-là au saxophone; j'avais même un carnet où je notais toutes les variations d'exercices techniques que je pouvais bosser, toutes les approches chromatiques, les cassures de gammes, etc... ça ne m'a mené nulle part. Mais vraiment nulle part. La vérité, c'est qu'on bosse des trucs qui ne serviront jamais à construire un solo. Bien sûr, bosser un de ces multiples plans n'est pas totalement inutile, on finit bien par en ressortir un en concert, un jour, ou sur un enregistrement... Mais j'ai abandonné le jour où j'ai pris conscience que dans un solo, si 5% des notes que je jouais provenaient de genre de boulot, c'était le bout du monde. Alors consacrer 95% de mon boulot pour moins de 5% de résultat, j'ai bien dû m'avouer à moi-même que je travaillais dans le vide. C'est même contre-productif, car on ne développe pas sa musicalité et son expressivité, encore moins sa confiance en soi qui est essentielle dans le jeu. Je peux même avouer que je me suis dis ça plusieurs années de suite avant de passer à autre chose! Ce qui a pesé dans la balance, c'est quand j'ai entendu des saxophonistes qui sortaient de bien meilleurs solos que moi, et qui me disaient "mais je bosse beaucoup (sic)! Au moins 3 ou quatre heures par semaine!" Et moi j'étais plutôt à 15-20 heures/semaine...
Et c'est fondamental car la vérité est ailleurs. La technique, les combinaisons de notes, sont infinies, c'est une quête sans fin, alors qu'une belle phrase musicale ne relève quasiment jamais de ce genre de considérations. Allons plutôt vers l'essentiel. Relevons et bossons les plans qui marchent vraiment; travaillons le rythme et le phrasé; improvisons sur des bandes ou simplement sur le clic du métronome; inventons nos propres plans, au hasard de notre jeu. La technique suivra bien toute seule. Ne l'abandonnons pas pour autant, mais remettons-là à sa juste place. Ne travaillons dans la technique que ce que nous avons besoin de travailler à un instant t. Mais n'oublions pas que ce dont nous avons le plus besoin de travailler, c'est la musique, et la musique n'égale pas la technique.

J'en suis arrivé aux mêmes conclusions ! Un bémol tout de même, d'un point de vue purement digital, tout ce travail m'a tout de même été hautement profitable, mais que de temps perdu !

Carrement d'accord avec toi. Après le plus important est que chacun trouve la methode qui lui convienne. Pour moi, les exercices techniques ou de gamme n'ont jamais rien donné. Par contre passer du temps a retrouver des phrases a l'oreille et les re-appliquer musicalement dans d'autres contextes est l'exercice qui me fait le plus progresser. Selon moi quelle que soit la methode qu'on choisit il faut que le resultat soit musical et concret en quelques mois, la plus grosse erreur est de se dire qu'on est pas musical aujourd'hui mais qu'on le sera dans 3 ou 4 ans: j'ai des potes qui en sont toujours la au bout de 15 ans, toujours incapables de m'accompagner sur "summertime" alors qu'ils ont des milliers d'heures de metronome et de gammes sous les doigts.

Attention, c'est précisé au début, l'objectif c'est l'aisance. J'ai bien dit qu'une autre part de travail était pas du tout concernée.

Je suis assez frustré de rater, de ne pas être à l'aise pour jouer ce qu'il passe en tête, et c'est le cas toute le vie.

Je le répète, l'aisance, et sortir des chemins habituels. Je trouve ça extrêmement important.

Un relevé, ça se travail en prolongeant de la même façon, on transpose, on analyse, on change un peu les phrases, on utilise une technique trouvée dedans...

Le travail est infini. Mais l'aisance technique me semble extrêmement importante.

S'immerger dans le jazz, c'est plus important oui, mais si on se sent très limité sur son instrument, on n'en fait pas grand chose.

Perso, les deux axes de mon travail sont :
- l'écoute de musiciens (en parfois, quand j'ai le temps, le relevé de quelques-unes de leurs phrases),
- la technique, par le biais de quelques exercices, quels qu'ils soient ; cela me paraît nécessaire, car rien n'est plus frustrant que d'avoir une idée, une mélodie en tête et d'avoir du mal à la jouer, faute d'aisance.

Le plan de travail de JayBea me paraît pertinent et intéressant ... Mais il demande pas mal de temps et de disponibilité


Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on ne saurait réduire la musique à un ensemble de performances techniques, et que la technique n'est certainement pas une fin en soi si l'on n'a rien à raconter (on connaît tous des musiciens virtuoses, au discours vain).
Néanmoins elle me semble nécessaire, car les grands musiciens sont des techniciens accomplis qui savent s'en affranchir et la mettre au service de leurs discours.

C'est meme ceux la qui font le plus de bruit

En effet demande du temps, et surtout ne convient pas à tout le monde, chacun a ses lacunes.

Je ne l'ai fait que 3 fois depuis le début de l'été Privilégiant piano et guitare classique.

Sinon deux petites vidéos, un relevé que j'ai beaucoup bossé cette année




Et un live avec mon trio, pas la meilleure prestation du monde et le meilleur son, mais voilà: