Musique expérimentale ou foutage de gueule ?

(Les tableaux me font penser à un certain monochrome de Whiteman...)

Dépêche AFP :
L'urinoir de Duchamp jugé oeuvre la plus influente du XXè siècle

Le célèbre urinoir de Marcel Duchamp a été élu par une communauté de spécialistes britanniques "oeuvre d'art la plus influente du XXè siècle", de-vant des oeuvres de Picasso, Matisse et Warhol.
Selon les résultats d'un sondage rendu public mercredi, l'urinoir en porcelaine blanche, disposé à l'envers et baptisé "Fontaine", est emblématique des débuts de l'art conceptuel ainsi que d'une tendance au minimalisme.
L'artiste avait présenté l'urinoir en 1917 dans une galerie new-yorkaise. Il avait alors suffi à Duchamp de qualifier son oeuvre d'+art+ pour s'imposer au culot.
"Ce résultat qui place l'urinoir du Duchamp devant Picasso et Matisse est bien sûr un choc, a expliqué Simon Wilson, un expert engagé pour décrypter le résultat. Mais il reflète la nature dynamique de l'art aujourd'hui et la notion selon laquelle c'est le processus présidant à la création de l'oeuvre qui prime: d'un point de vue formel, l'oeuvre d'art peut être faite de n'importe quoi".
L'enquête a interrogé 500 personnalités influentes du monde de l'art en Grande-Bretagne, artistes, conservateurs, critiques et galeristes. Elle a été commandée par la société Gordon's, parraineur du Turner Prize, récompensant chaque année la meilleure oeuvre contemporaine.
Le Turner Prize suscite régulièrement la polémique et des débats portant sur, par exem-ple, la nature ontologique de l'oeuvre d'art.
Le dernier exemple de controverse qui avait enflammé le monde de l'art contemporain britannique a été le lit de Tracey Emin. Emin avait simplement présenté son lit défait, entou-ré d'objets divers savamment disposés, au grand dam des tenants d'un art plus classique et plus formellement créatif.
Selon Simon Wilson, "les artistes contemporains attendent de l'art qu'il soit porteur d'un commentaire politique ou social, même allusif (...). Cet urinoir était aussi un pied de nez à l'art bourgeois".
Le palmarès est complété par Picasso, en deuxième et quatrième positions avec "Les demoiselles d'Avignon" et "Guernica", et Andy Warhol avec le "diptyque Marylin". Figurent aussi Matisse, Beuys, Brancusi et Pollock.

Faut pas abuser quand meme, je suis loin d'etre un spécialiste de l'art mais oser comparer Guernica et un "urinoir"....

C'est pas vraiment comparer guernica et un urinoir...c'est uniquement dire que cet urinoir en question a eu plus d'influence sur l'art du 20eme siecle. D'ailleur en y reflechisant c'est pas idiot. L'art doit il etre beau ? non, ce n'est pas son but premier. L'artisanat (une gratte par exemple) doit etre beau et bien fait. Lart, pas necessairement. L'art est il un support ou un concept ? Doit il etre esthetique ou amener le spectateur à la reflexion ? C'est ce genre de questions que pose l'urinoir j'pense...y'a des tas d'oeuvres (au musée pompidou par exemple) qui sont "moches", mais qui une fois replacées dans leur contexte (social-historique-vecu de l'artiste) se révèlent tres expressives. Et surement plus importantes artistiquement qu'un tableau "beau" et "décoratif" d'un aquarelliste du dimanche tallentueux. Un peu comme la différence un type qui maitrise parfaitement tous les solos de tel groupe et un autre qui moins fort techniquement parviendra a faire avancer la musique en considérant son instrument autrement que la plupart des guitaristes (et pourquoi pas en tapant sur la caisse avec un archet) ca sera pas forcement beau, mais ca pourra donner des idées a d'autres...enfin ce n'est qu'un avis.

Dis moi Nico, t'as tout vu tout lu toi !?

La question que m'éveille ce sujet c'est : un artiste doit-il tout montrer de ses réalisations ?
Est-ce que la première idée qui passe par la tête mérite systématiquement d'être présentée au public.
Ou plus simplement : l'artiste doit-il être lui-même le premier filtre ?
On peut lancer le débat là-dessus.

Personellement, je pense que non.
A MON AVIS, ce qui fait une personnalité artistique, un "style", c'est la capacité à faire un tri dans toutes les idées, chacun le faisant selon ses goûts.

Perso, je suis fan total de PATTON surtout MR BUNGLE dont je ne peux pas me lasser. Par contre j'ai reécouté dernièrement "adult theme for voice" et "she" de MALDOROR et il faut bien avouer que c'est inécoutable. Au même titre que "Zero tolerence for Silence" de PAT METHENY ou encore 'THESIGNOF4" (coffret 3 CD) toujours de METHENY : inécoutable.
Est-ce de l'Art ?
Je ne sais pas, je serai tenter de dire qu'à partir du moment ou l'on se pose la question, c'est interessant donc ça pourrait être de l'Art !!!
Même problèmatique que pour les Bleus de KLEIN.
La question reste entière.

Qd le sage montre la lune du doigt, le cretin regarde le doigt du sage....$


Arreter de regarder le doigt...

je suis d'accord avec toi.pense quand même que des groupes comme Sonic youth font ça car aujourd'hui ils peuvent se permettre de sortir ça sans grande conséquence financière.
C'est comme Patton mais le plus drôle c'est qu'il se fait de la tune quand même!!
Même s'il ne s'en fait pas avec son label,il participe à différents trucs(bjork,etc..)

Tu sais ça interesse enormement de gens l'experimental...Moi j'adore ça, surtout le style de "Sonic Youth" qui est très epuré, mais telement rempli d'emotions. Pour ma part, je pourrai écouter un disque entier de bruits à la sauce "Sonic Youth"...J'adore plus que tout au monde leur Chanson "Diamond Sea", je l'adore du début à la fin !!!!

Après y'a des trucs qui me gonfle dans l'experimental, comme les trucs trop fourni en nappe electro ou guitarisques, j'aime l'experimental simple, comme j'aime la naiveté dans la music..."Delirium Cordia", ça n'm'interesse pas, mais putain qu'est ce que j'aime "Amenaza al Mundo"

ecouter l'album solo de lee ranaldo "amarillo ramp"... seul a la guitare en une prise...

l'album "zero tolerance for silence" de pat metheny...

Ecoutez aussi "Silver sessions" de Sonic Youth, y'a aussi les "SYR" de Sonic Youth toujours qui sont pas mal, moi j'aime bien jusqu'au N°3, après j'ai du mal.

ah ouais le monochrome de Whiteman, ptdr! et le kundivich porte manteau ca aussi c'est de l'art!

Cesse les vannes et fais avancer le débat !
On écoute les mêmes trucs alors developpe.

Deux concerts d'anthologie mec pourtant.
La forme la plus pure de l'art.