Le manouch !!!

Bonjour a tous...Je m'interesse depuis un moment au Jazz Manouch...
Je suis en train d'apprendre un peu les fondements de l'impro Jazz..genre les accords ,les gammes ,ionien,lydien...myxolidien et compagnie...
Mais pour le manouch,vers quoi me conseillerais vous de me tourner pour bien commencer !

Voila...merci bien !

Je crois qu'on est dans le meme cas toi et moi... Si tu fouille un peu tu vas vite t'apercevoir que tu trouvera rien a moins de 1200€ ou alors des grattes industrielles coréennes a 300€ mais pas top...
Tiens quelques liens utiles:
http://www.guitars-m-r-sons.co(...).html
http://guitares.jmfaus.online.(...).html
http://www.guitare.com/Dupont_(...)e.htm
http://perso.club-internet.fr/(...)x.htm (15 000 balles minimum chez lui...)
http://www.olivierpozzo.com/

Voila bon courage...

je suis pa un spécialiste mais j'ai rencontré quelques joueurs de manouche et ils jouaient tous sur des guitares de luthier...

Ben oui c'est un peu ca le probleme... LOL

Il n'y a pas d'instruments vraiment spécifique pour jouer du manouche. Hormis les guitares de type selmer qui sont faites par des luthiers et coutent la peau des c... On peut en jouer sur tout ce qu'on veut. Même une folk tout a fait normale. J'en connais qui jouent sur Gibson jazz, sur takamine nylon...
J'ai fait regler ma Jumbo coréenne par JN Lebreton (luthier en guitares manouches) qui m'a conseillé d'essayer de faire du swing avec alors...

moi j'ai une yamaha acoustique je sais le nom exacte, ele coute 150€ et c'est vraiment pas mal
du jazz manouche ca se joue sur les grattes acoustique

Bon,salut a vous...En fait la guitare,je m'en fiche un peu..
Ce qui m'interrese pour l'instant c'est la theorie...les bases...
J'aimerais progresser sur un parcours bien etablis si vous voyez ce que je veux dire.. Que dois je apprendre en premier...

Pour l'instant j'essaye de visualiser les notes...de travailler mes gammes a l'ecris ,mais aussi sur le manche...d'écouter les accords (ionien,myxo ou locrien etc...) Mais j'ai peur de pas trop savoir ou aller ..


Merci a plus !!!

Le jeu manouche a deux particularités : l'attaque main droite et les triades...
Donc pour la main gauche, il faut bosser à mort les triades, ou arpèges d'accords à trois notes (fondamentale, tierce et quinte). L'impro se compose donc de ces décompositions d'accords passées à toute blinde sur tous les endroits du manche, et de note de transition d'un accord à l'autre ou d'une gamme à l'autre.
Les gammes les plus fréquement utilisées sont les gammes mineures naturelles (VIème degré d'une gamme majeure) et les mineures harmoniques (la même mais avec une septième majeure). C'est cette dernière qui est la plus fréquente.
Toujours pour la main gauche, mais pour les accords, c'est un complet retravail qui est nécessaire puisque le style suppose qu'on utilise aucun barré (le manche des mythiques Selmer-Maccaferi était tellement balèzes, genre manche de pioche, que les barrés étaient impossible à tenir longtemps et que les manouche ont donc pris l'habitude d'utiliser le pouce pour venir écraser les cordes mi et la graves).
Concernant la main droite, le jeu rythmique se caractérise par ce qu'on appelle la "pompe" qui consiste à jouer assez sèchement et souvent sur des tempo endiablés les noires en accentuant les 2 et 4, les 1 et 2 étant marqué sur les cordes basses.
La position de la main droite est essentielle : le poignet doit être "cassé" à environ 45 ° par rapport à l'avant bras et rester très souple dans le mouvement, la main doit être décollée de la caisse y compris en solo, la tenue du médiator doit être très ferme et ce dernier très épais (3mm généralement).
C'est cet ensemble d'élément qui te permettra d'approche le style, et énormément de boulot... savoir tenir une bonne rythmique, c'est au moins 10 ans de boulot... passer des chorus sur des tempos de folie en décomposant tous les accords de la grille, c'est encore plus... Mais quel plaisir quand tu commences à approcher le style.

Il axiste quelques sites de passionnés du style sur lesquels tu pourra trouver des tablatures des standards du genre (jazz et chanson) en pagaille, des grilles, trnascriptions et conseils sur un forum très sympa et vivant (gadjodrom) et des documents rares et méthodes (about django).
Il existe également des petits festivals tout ce qu'il y a de sympa où tu en prendra plein la gueule de technique et de virtuosité, notamment à Samois sur Seine (77 - fin juin) et un DVD incontournable : Birelli Lagrène (un des tous meillkeurs du style et sans doute un des meilleurs gratteux au monde) - Gypsi Projetc - Jazz à Vienne. Et un rendez-vous hebdomadaire dans un rade qui s'appelle "la chope des puces" à Saint Ouen où Ninine et Mondine Gracia joue tous les WE l'après midi et invite qui veut (et a le niveau) à boeuffer avec eux.

N'hésite pas aller sur les sites que je t'ai indiqué ci-dessus, ce sont des mines de renseignement.

salut.

suis les conseils avises de gadjogugusse. pour ce qui est des méthodes, j'ai achete "l'esprit anouche", de romane. livre + CD. Tres bien. seuls défauts: pour la 1° lecon, tu dois deja faire un sweeping de taré sur des dim7. autre reproche: pas d'explication sur la tenue du mediator, ni sur la facon de jouer les notes a la main gauche. or, le bon vieil "aller-retour" doit etre completement revu et corrigé, notamment pour l'arpege de mineur 6, tres utilise.

un ciopain a achete "astuces manouches", d'angelo debarre. elle a l'air plus didactique de ce cote la, meme si je suis toujours content de la methode de romane, a cause de sa richesse concernant la theorie, et les gammes utilisées.

perso, je compte m'acheter un DVD, pour mieux visualiser ce style "dérogatoire". alors si quelqu'un a un conseil...

bah, à la défense, ya un festival jazz et y'a romane et Biréli lagrène et en plus, c gratuit
sautez sur l'occaz !

roo merci de cette info !

2 DVD extraordinaires à acheter absolument :
1/ Bireli Lagrène & friends à Vienne (avec tout le gratin)
2/ Trio Rosenberg, Live à Samois. avec bien sûr celui qui est pour moi le tout meilleur actuellement, Stochelo Rosenberg : talentueux, humble, virtuose sans en faire des tonnes comme Lagrène qui essaie de caser un maximum de notes en un minimum de temps souvent au détriment de la mélodie.
Stochelo, lui, est incroyable ! Pour info, il est aussi sur le DVD de Lagrène (en guest).

je n'en achete qu'un. lequel?

Je te conseillerai d'acheter le DVD jazz à Vienne... Au début, tu as le gypsi project classique puis en deuxième partie, tu as tous les invités qui représentent la fine fleur du jazz manouche à deux trois absents près : Dorado et Samson Schmidt, Tchavolo, Stochelo Rosenberg, Serge Krief, Angelo Debarre, etc... Ils alternent les formules en trio, quartet, etc... et à la fin, tu as un boeuf final de toute beauté... Ils sont tous là et c'est mortel !
Pourquoi ce DVD plutôt qu'un autre ? Parce qu'il te permet de voir un peu le style de chacun et de te faire une opinion par toi même... Perso, je ne partage pas l'avis de Petreto70... Stochelo a un toucher et une dextérité extraordinaires ; Birelli a une virtuosité et une inventivité incroyables ; Dorado et Tchavolo ont tous els deux leur style et jouent avec leurs tripes ; Angelo Debarre est un extraterrestre qui allie vitesse et musicalité ; Sylvain Luc enfin qui se démarque nettement de tous les autres en renouvelant un peu une approche souvent trop standardisée qu'ont tendance à avoir les gratteux manouches...
Bref, ce DVD est une excellente occasion de faire le tour du style et d'orienter ensuite ses futurs achats en fonction de son ressenti propre. Tous ces mecs sont des monstres... à l'auditeur de faire son choix !

sino ya la video de romane qui ets pas mal pour comprendre la position de la main. parce que la pompe ca s'explique pas, ce se montre. et ne t'effraie pas quand gadjogugusse te dit qu'il faut des années de boulot. c'est evidemment vrai pour a peu pres "bien" jouer mais, et c'est presque une caracteristique du style, le plaisir est quasi immediat : si tu placer ta pompe ( meme avec 2 3 barrés qui trainent ) et ta gamme mineure harmonique à un bon tempo ( au pire 3 / 4 mois de boulot ) tu peux deja taper u peu le boeuf. en ce qui concerne les morceaux, je te conseille de commencer par l'eternel minor swing : un theme simplissime, 3 accords, impro en la min harmonique, et pourtant un des plus inepuisables et enivrant morceau du repertoire, donc ideal pour commencer.