Atelier La gamme majeure et les modes

Oui ça vient d'une certaine école de pensée qui considère qu'il y a les notes cibles pour le tonal, et les notes caractéristiques pour le modal....
Cela, je suppose, dans le but d'éviter les confusions.
Chacun sa vision du truc

Peut-être que tu devrais comprendre ce que les gens essaient de dire, je ne sais pas.

Je comprends personnellement la 1ère réponse d'Olmos, tout comme je comprends la réponse qu'il m'a faite ensuite...

Je disais simplement qu'un atelier de 2 heures (sûrement de très bonne qualité) n'a pas vocation à apprendre à quelqu'un à improviser..On peut expliquer, donner des clés, des pistes etc etc, mais apprendre à improviser c'est un processus très long, c'est tout.

Je n'ai rien contre les cours de jazz, j'en prends lol.

J'ai l'impression qu'il y a un quiproquo sur ces notes cibles.
Pour moi, les notes cibles, guides tones en anglais, sont tout simplement les 3ces et 7emes de chaque accord. En arrangement, on appelle ça "la définition harmonique".

Salut, Olivier Olmos,
J'ai été très étonné de voir ta réaction à mon long speach, car s'il y avait une personne qui n'était pas visé, surtout par la phrase que tu as cité, c'était bien toi! Je pensais avoir été clair sur le fait que je trouvais TOUT ce que tu avais dit net et "bienvenu", et je te jure que je ne suis pas un "brosseur"!J'ai dit cela pour la personne qui critiquait les "soi-disant" Jazzeux, il me semble! En tous les cas, tu n'étais pas du tout visé et si tu l'as senti comme ça, je m'en excuse, mais il y a eu problème d'interpretation. Je n'ai fait que dire ce que je pensais, mais alors je n'avais pas voulu te viser DU TOUT!Comme tu le dis, pourquoi l'aurais-je fait car tu n'as effectivement critiqué personne, on est bien d'accord. J'espère que ce message dissipera les malentendus...
Sur ce, je ne vais pas re-pondre une lettre gonflante de 50 lignes, mais on est bien d'accord,je le répéte, tu n'as critiqué personne!
Allez, salut et à bientôt. Lorenzino.

Pas de soucis

Bon, je sais pas s'il y a des inscrits pour cet atelier.
Quoi qu'ils en soit, j'ai des fichiers pour eux.
Je vais voir avec les boss comment vous les faire passer.

J'ajouterai toute note "visée" sur un accord, mais je comprend pourquoi 3ce et 7ème pour un improvisateur. La tonalité ou la modalité n'ont rien à voir avec cela.

A l'origine, les guides tones sont surtout utilisés pour les arrangements

C'est à dire?

Oula!!!

Pour simplifier, lorsuqe l'on fait un arrangement pour big band, par exemple, et qu'à 1 instant T il y a un accord G7, chacun des saxs pourra faire une note différente de l'accord, ce qui nous donnera au final l'accord entier.
Mais si l'on va plus loin et que l'on veut enrichir le truc,, les seules notes à "rester" seront les notes si et fa; on y touchera pas.
Par contre, on pourra par exemple transformer la quinte en sixte, et la fondamentale en 9eme, etc...
Mais bon, en réalité, c'est un peu plus complexe que ça, même si c'est de cet ordre d'idée

Ok donc les "guides tones" sont les notes caractéristiques. Complexe dans quel sens?

Complexe dans le sens ou il y a un certain nombre d'autre regles, qui sont liées à des systemes de couleurs sonores. Par exemple, on va souvent éviter, pour certaines notes l'intervale de 9b, etc...
Mais là, je parle évidemment de technique d'arrangement. C'est un art et une discipline en soi.

En ce qui concerne l'application des guides tones en impro, jazz en particlulier, ces notes vont souvet apporter, lorsque ce sont des points de chutes, la sonorité typiquement be bop des années 40.
Le jazz moderne (wayne kranz, kurt rosinwinkel, etc) s'en éloigne quelque peu. Ceci dit, il ne faut pas confondre théorisation et théorie; en impro, je pense qu'il faut éviter de théoriser, mais ce servir plutôt de ses oreiles pour comprendre de telles sonorités; ca va souvent beaucoup plus vite, et cela éviter d'être anti musical.

Ah ben ça, je suis bien d'accord.



C'est pour cela que le concept de guides tones me parle plus pour l'improvisation, car ici on vise une note cible. On ne s'encombre pas des règles d'écritures et d'harmonie à proprement parler. De plus ce qui passe souvent en terme de rencontres de notes dans un discours improviser ne fonctionnent pas forcément dans l'écriture. La notion de temps est différente et l'orchestration à son importance. Je viens principalement de l'école classique, la logique deu "Jazz" est parfois déconcertante, souvent raccourcie à mon sens pour un gain de temps de pensée je pense. Enfin bon, nous pourrions en débattre des heures.

Salut à tous !


Je le plaisir de participer à ce cours, un grand merci au passage a Yellow

Donc à mercredi les amis


Y'a t'il des bt dispo pour ce cour pour les impros ?


A+

de rien kami poto.. cest pr ton anni en avance.. lol... et pis il me fallait un guide...

Un guide ? que la force soit avec toi jeune Jeidi lol