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La Grece, sa crise, son peuple

Rappel du dernier message de la page précédente :
fxdfxd a écrit :
Un peu de hollande bashing, parce qu'il le vaut bien :



-fx



C'est bien une des rares fois où je suis en phase avec toi
fxdfxd
numero27 a écrit :
Si les Grecs reviennent au drachme ils vont se la manger l'austérité, et pas qu'un peu, parce que le robinet à pognon va se fermer d'un coup et qui va financer les hôpitaux, la police, l'éducation les retraites etc ... ? les grecs eux même avec ce qui leur reste d'économie c'est à dire du tourisme , un peu de féta et 3 amplis ... ça va être chaud quand même, faut que tout le monde joue le jeu, ça va se jouer au patriotisme.


Effectivement, les grecs eux meme ...

- La balance commerciale grec est positive
- L'excedent primaire grec est positif
- Si nécessaire, la Grece pourra imprimer des drachmes

Vs, si les grecs restent dans l'euro :

- La troïka demande des coupes dans la santé, dans la police et la défense, dans les retraites
- La troïka ne propose aucun plan de relance de l'economie grecque, uniquement des coupe
- Augmentation de la TVA sur tous les produits, augmentation des impôts sur les individus et les société qui empechera a coup sur toute relance
- L'euro trop fort ne permet pas a la Grece d'augmenter sa productivite et son industrie.

Meme avec le minimum de logique, tu te rendra compte toi meme que tu dis n'importe quoi !

C'est dingue ça, les mecs qui débarquent, qui n'ont visiblement pas pris le temps de se renseigner sur le sujet, et qui balance tout ce qu'ils ont dans la tete, peut importe si ça colle pas avec la réalité. D'ailleurs a la fin, on se demande meme comment faisait la Grece avant l'euro, ou meme comment font les pays qui ne sont pas dans l'euro, comme le Danemark ?

-fx
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Si c'est très grave surtout pour un pays qui ponctionne 57 % des richesses nationales pour ne même pas arriver à s'autosuffire et qui doit en plus de ça faire appel aux marchés pour se financer , effectivement on n'est pas beaucoup plus fort que les Grecs et certainement pas plus apte qu'eux à nous reformer.
TimeBomb
Petersham a écrit :


Bon, j'étais un peu occupé cet après-midi, mais le neuneu de droite qui ne comprend pas tout a l'économie aimerait bien qu'on lui explique comment, quand on gère un business de Grèce, on peut recevoir des paiements en France sur son compte perso d'où sont prélevés des remboursements de prêts immobiliers? Dans les économies un tant soit peu évoluées, les flux financiers de ses activités professionnelles doivent être distincts des flux financiers de ses affaires personnelles. Mais bon, je ne connais pas non plus les règles en Grèce, pays qui a l'air plus progressiste en matière de fiscalité et de droit des sociétés. D'un autre coté, ça doit pas être facile pour eux de faire des vérifications de TVA ou d'IS si les boites peuvent demander à leurs clients de payer directement sur les comptes persos des dirigeants à l'étranger. Heureusement, avec des parangons de vertu comme Fx, ils doivent retrouver leurs petits en matiere de recettes fiscales, mais plus je lis le vécu d'un entrepreneur local, plus je commence à comprendre les difficultés de ce beau pays...


Qui te dit que fx évolue en société et pas en personne physique ? Si c'est en société, il y a deux personnalités juridiques distinctes et donc deux patrimoines distincts. Mais rien n'empêche le gérant d'utiliser un compte de sa société pour des achats privés. Sur le plan comptable on traitera cela comme une dette du gérant vis-à-vis de la société. Et je te parle même pas des sociétés fiscalement transparentes...

Et s'il évolue en personne physique, il n'y a pas de personnalités juridiques distinctes et donc un seul patrimoine. Par commodités on peut opérer avec deux comptes distincts mais c'est pas forcément obligatoire.

Tu devrais sortir un peu et découvrir le monde avant de prétendre mettre les gens face à leurs incohérences...
caribou71
merci.

cette manie qu'on certains de toujours voir la magouille dès qu'on est indépendant
fxdfxd
TimeBomb a écrit :
Qui te dit que fx évolue en société et pas en personne physique ?


Et qui te dit meme qu'une société en Grece n'a pas le droit d'utiliser un compte personnel pour son entreprise, ou un compte a l'etranger ?
Bref, c'est le mal de l'époque, tout le monde la ramène sur tout, sans savoir de qui il parle. Sauf si bien sur Petersham est aussi spécialiste de la fiscalité en Grece, mais j'ai des doutes
J'ai étonnement plutôt confiance en ma comptable

-fx
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TimeBomb
fxdfxd a écrit :

J'ai étonnement plutôt confiance en ma comptable

-fx


Tu fais bien
fxdfxd
Tiens, pour info :

- Je suis entrepreneur individuel (traduction approximative, ça n'a pas d'équivalent en France)
- Je suis soumis a la TVA, contrairement aux auto entrepreneurs français
- La fiscalité sur les bénéfices est de 26% pour ma tranche (ensuite 33% et 50%)
- Je paye en plus des cotisations sociales, chose que n'ont pas les auto entrepreneurs en france
- La paperasse est immense en Grece. Il est impossible de faire toute sa compta tout seul, tout le monde a un/une comptable. Y'en a partout, et c'est pas tres cher, compter 30€ par mois pour toutes mes entreprises (j'en ai 3 + mes locations + mes impôts comme particulier).
- La législation change tout le temps. 6 changements majeurs au cours des 2 dernières années, c'est tres risqué de ne pas être conseillé !

-fx
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numero27
C'est marrant à entendre fxfx il y a jamais eu de problème en Grèce, c'est un pays de gentils Calimero honnêtes et bien organisés on se demande comment ces tuiles vous sont tombé dessus ,
Non mais comparer la Grèce et le Danemark mais lol quoi ....

"On parle parfois en France d'un « modèle danois » ou du « miracle danois » L'ancien ministre danois des finances Mogens Lykketoft a lui-même publié un livre ainsi intitulé. Cependant les promoteurs de ce modèle omettent parfois de préciser tous les aspects du fonctionnement économique du pays, en particulier le fort taux de civisme et d'honnêteté de la population."

ben voilà tout le contraire de la Grèce,
mais rassure toi c'est pareil ici, si les Français avaient une mentalité de Danois on aurait même pas de dette.

On peut aussi parler du Japon, un des pays les plus endettés du monde, à la seule différence que ce sont les japonais eux même qui détiennent la dette, ça c'est du patriotisme, c'est pas juste agiter des banderole pour dire, "on en veut plus à bas l'austérité" sans jamais se remettre en question.
caribou71 a écrit :
merci.

cette manie qu'on certains de toujours voir la magouille dès qu'on est indépendant


C'est n'importe quoi. Bien evidemment un gerant ne peut pas utiliser l'argent de sa compagnie pour financer son train de vie, meme en faisait naitre une dette. Ça s'appelle de l'abus de bien social, meme si le gerant rembourse ulterieurement.

Ensuite, ce n'est pas du tout ce qui etait dit ici puisqu'on evoquait le contraire: encaissement sur des comptes perso en France de produits vendus de Grece. Je me contrefous de la situation personnelle de Fx, c'est lui qui a dit qu'il demandait a ses clients francais, car plus pratique, de le payer sur son Compte BNP, sur lequel il rembourse des emprunts immobilier. Je ne peux quand meme pas inventer ce genre de details!
fxdfxd
numero27 a écrit :
C'est marrant à entendre fxfx il y a jamais eu de problème en Grèce, c'est un pays de gentils Calimero honnêtes et bien organisés on se demande comment ces tuile vous sont tombé dessus


J'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de problème en Grece. J'ai juste essayé de montrer les VRAIS problèmes de la Grece, a base de chiffres, de liens et d'arguments.

Et justement en parlant d'arguments, tu m'attaques sur le sujet mais tu evites soigneusement de commenter ma réponse argumentée a tes inepties, on se demande bien pourquoi ...

numero27 a écrit :
Non mais comparer la Grèce et le Dannemark mais lol quoi ....


Tiens pourquoi ? Y'a des pays supérieurs ? Des peuples supérieurs ? Des races superieures ?

-fx
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fxdfxd
Petersham a écrit :
Je ne peux quand meme pas inventer ce genre de details!


Tu n'as rien inventé, mais a ce que je sache, le fait que tu ne maitrises pas le sujet ne le rend pas illégal ?
Sauf si t'es finalement devenu spécialiste en fiscaliste grecque, ça y est ?

-fx
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benoi31
fxdfxd a écrit :

numero27 a écrit :
Non mais comparer la Grèce et le Dannemark mais lol quoi ....


Tiens pourquoi ? Y'a des pays supérieurs ? Des peuples supérieurs ? Des races superieures ?

-fx


Il s'agit aussi de comparer les ressources, la localisation géographique.... etc

C'est comme les gens qui n'arrêtent pas de vanter le "modèle suèdois" ou "le modèle finlandais" mais qui négligent l'énorme quantité de ressources naturelles (pétrole, gaz) de ces pays, et la faible population (population totale de la norvège = moitié de la population en ile de France)
fxdfxd a écrit :
Petersham a écrit :
Je ne peux quand meme pas inventer ce genre de details!


Tu ne l'as pas inventé, ça ne veut pas dire que ce soit illégal ?
T'es finalement devenu spécialiste en fiscaliste grecque, ça y est ?

-fx


Fx, une fois pour toute, je ne doute absolument pas de la legalite de tes activites. Mais ce que tu evoques et qui est probablement legal en Grece ne le serait pas dans de nombreux autres systemes juridiques et fiscaux. Et c'est bien un des problemes de la Grece que d'être une passoire fiscale et ainsi devoir financer par des dettes ce qu'elle devrait financer par ses recettes fiscales.
TimeBomb
Petersham a écrit :
caribou71 a écrit :
merci.

cette manie qu'on certains de toujours voir la magouille dès qu'on est indépendant


C'est n'importe quoi. Bien evidemment un gerant ne peut pas utiliser l'argent de sa compagnie pour financer son train de vie, meme en faisait naitre une dette. Ça s'appelle de l'abus de bien social, meme si le gerant rembourse ulterieurement.


Putain t'es lourd :

Pour la Belgique...
http://www2.deloitte.com/be/en(...).html
http://www.fiscolux.be/documen(...)ng=fr

En ce moment sur backstage...