Comment réaliser une vraie finition de pro?

ca me débecte pas au contraire ca me passionne. je veux un vernis nitro parce que ca jauni, ca se relic, et les 10 grattes qui sonnent le mieux au monde sont en nitro. et puis ca reste a mon sens bien plus joli. ici on s'en fout que je réussise ou pas. l eprincipal c'et que "si" j'y arrive ce sera mieux comme ca c'est tout. et si j'y arrive pas c'est ma thune. je vois pas ce qu'il y a de compliqué là dedans.

et mes arguments n'ont pas a etre convaincant c'ets logique. si je te serre dans un corset tu respirera pas. sauf si le corset tout serré qu'il soit, est élastique. point.

y avait rien de méchant alors t'emballe pas. de toute facons c'et pas le sujet encore une fois.

Trouve moi une guitare qui a 3mm de vernis, et là on rigolera. Encore 1,5mm c'est réalisable, mais 3mm t'imagine un peu comme c'est énorme pour une couche de vernis ?? Prends une règle et regarde tes 2 et 3mm ce qu'ils donnent.




Là c'est pareil, j'attends la liste des 10 guitares qui sonnent le mieux au monde.
Quand on sait à quel point le son d'une guitare est personnel, j'ose imaginer la quantité de gens qui changeront ta liste, y trouvant des tas de gratte qui sont vernies avec autre chose que du nitro.



Et puis bon sang, comme a dit Pedro sur L-A, la qualité "sonore" du vernis on s'en tape.


De la même manière, pour faire respirer le bois, DE TOUTE FAÇON, si tu mets 1mm de vernis, il y a très peu de chances pour qu'il respire. Et s'il le fait, ça sera vraiment très négligeable. Certes, le bois travaille, mais il mettra 20 ans avant de bouger par rapport à un bois brut non traité, non peint, non vernis etc.

Mets donc un vernis dur et facile à poser sur ta gratte. Sinon tu vas t'entêter dans des recherches inutiles, et tu vas perdre du temps.

Si tu veux un vernis qui se relic, tu prends un vernis qui se relic plus rapidement que les autres, à savoir le nitro, mais basta quoi.

Argh, raisonnement logique totalement faux.
Si tu m'enserres dans un corset, même élastique, je peux étouffer. Ca dépend comment tu serres. Et c'est là que ça se corse :
- une guitare ne "respire" pas au sens propre du mot respiration. Donc elle "n'étouffe" pas non plus.
Mais pire :
- Je ne vois pas le rapport entre un vernis et un corset. Si je mets une armure, je ne suis pas enserré.


Je ne m'emballe absolument pas. Au contraire, j'essaie de comprendre.
Je trouve que, sur cette guitare, à travers tout ce que j'ai pu en lire sur divers topics, tu te prends beaucoup la tète pour pas grand chose.
Mais j'imagine que fantasmer qu'on a une guitare d'exception entre les mains peut mener loin...

Après, tu fais ce que tu veux... Mais quand tu affirmes avoir des sources scientifiques, ça m'intéresse. Pas pour te contrer, pour ma culture personnelle.

Pour toutes tes questions : c'est ce passage que je retiens. Tu VEUX du nitro.
Donc tu fais vieillir ton morceau de bois sélectionné selon tes procédés secrets, puis tu l'emmènes à un luthier pour qu'il te fasse un vernis nitro dessus, et on n'en parle plus. Fondur ou pas, lui saura.

Car c'est là que je cale : tu cherches du bois de dingue, tu dis avoir inventé des systèmes pour le faire vieillir et le bonifier et ensuite, tu veux le bosser tout seul ? Il y a quelque chose d'irrationnel là dedans non ?

Je crois que tu aimes surtout l'idée du mettre un vernis nitro sur ta guitare. Le mythe du vernis nitro.
Maintenant, tu me sembles vraiment trop arreté sur tes aprioris.
"Les bois respire avec du nitro, il ettouffe avec le PU ou autre."
Prenons mon exemple...
Il y a plus de 15 ans, j'ai modifié une Strat MIJ. Couleur qui ne me plaisait pas, j'ai décapé, poncé, pour refaire une finition naturelle. Comme j'y connaissais rien, j'ai contacté Kamel Chenaouy par courrier (internet et son forum de lutherie n'existatait pas). Il m'a indiqué la marche à suivre et les bons produits à utiliser. Avec l'adresse d'un fournisseur à Paris, spécialisé dans les fondurs et vernis de tres bonne qualité. Et bien le vernis nitro a été tres réussi, la guitare est accroché sur un mur depuis 1991 ou 92. Le vernis nitro n'a pas jauni, le vernis ne s'est pas reliqué, il est comme au premier jour, malgré les UV, la sueur, l'humidité et la secheresse.
Autre info. En passant au vernis nitro, le son ne s'est pas amélioré. Depuis 15 ans le son n'a pas évolué. J'ai d'ailleurs une autre Strat MIJ de la meme période ('86-'87) avec un vernis indestructible qui sonne mieux.
Ce n'est qu'un retour d'expérience, il vaut ce qu'il vaut.
Mais cesse de penser que le vernis nitro laisse librement respirer le bois alors que les autres vernis le compresse mechament avec leurs petits bras musclés. Tu humanises trop les sensations qu'eprouve ta guitare.
Tu veux absulument mettre du vernis nitro, soit.
On attendra la fin de ton projet pour avoir ton retour d'expérience.

Bon alors là permettez moi de vous dire que c'est vous qui enculez des mouches comme dit si bien je ne sais plus qui. Je veux un vernis nitro point.

Et oui je me prend la tête car j'ai la possibilité d'avoir une guitare de dingue. C'est plus ridicule que de bouffer des pâtes pendant des mois quand on a le smic et s'acheté une le spaul standard pour faire comme jimmy page? non je ne crois pas. je sais que l'on est pas plus de deux ou trois ici a etre totalement passionnés et absorbés par sa guitare mais quand même. y a des propos extrêmement énervants voire blessants.

et t'es bien gentil, mais un corps de dingue (et encore quelle preuve on aura) chez un luthier c'est entre 900 et 1250€ non fini chez les trois luthiers que j'ai contacté. je pensais pas que c'était quan dmeme a ce point, surtout pour ca e trouve avoir un résultat moyen.

alors tu rajoute au bas mot entre 400 et 500€ de finish et voilà... je peux revendre l'appart.

alors ok, warmoth je dois connaitre bien mieux que beaucoup ici pour en avoir vu passer beaucoup entre mes pattes (ca, ca va t'énerver parce que ca sonne prétentieux) et j'ai jamais trouvé un défaut. donc va pour le corps warmoth. et tant qu'a faire autant avoir un vrai verni.

ne trouvant à la base aucune guitare (ou alors très très très très chères) dont le finish me convienne totalement (combinaison de la couleur et de la composition du vernis) dans le commerce, je me suis dit "tiens je vais faire ca moi-même en essayant de faire le plus pro possible".

dites moi ce que ca a de vraiment fabuleux? c'est moi ou quoi? j'en ai ras le bol que mes topic partent en couille pour un oui ou un non. je veux faire un vernis nitro sur un corps, je vais savoir quelles sont les étapes d'un vernis pro et basta. je n'aime pas le poly, ok c'est raciste, mais c'et mon choix voilà.

Bon c'est bon? on peut se reconcentrer sur le fondur? parce qu'avec tous ces élans d'inutilité je n'ai pas avancé, et pourtant je me débrouille comme je peux de mon coté.

Hey, reste cool, mec !
C'est toi qui as dit que tu cherchais du bois exceptionnel. Je ne fais que te reprendre...


Tu es le seul à t'énerver. Je ne t'ai jamais dit que tu étais prétentieux, j'ai juste demandé quels sont les articles que tu as lus.


Et il t'a été répondu : tu n'auras un vernis de pro qu'avec l'expérience. Puisque tu es habitué de luthier amateur, va jeter un oeil au vernis, c'est ce qui pèche le plus. Même les plus belles grattes ont un vernis tout jusye correct tant que le mec n'a pas d'expérience. Celui qui s'en sort de la façon la plus spectaculaire, c'est alf, et le mec a construit et vendu des surfs pendant une partie de sa vie.
Donc, rien ne remplace l'expérience.


Réfléchis y : si tes topics partent en couille, c'est peut être toi, en effet...


Mais tout le monde s'en tape, du poly. Tu choisis ce que tu veux. Une fois de plus, c'est le cheminement du choix qui m'intéresse. En particulier ces articles que tu as lus. Pas la peine de t'emporter. Tes choix te regardent.


Si personne ne t'a répondu, il y a sans doute une raison, non ?

La question est simple : quelle expérience as tu en lutherie ?
Sans réelle expérience, tu peux enlever le mot "pro" de ta phrase et le remplacer par "propre", ça me semble plus réaliste et plus humble...

-_-'

-_-'

je crois que vous le faites exprès... si vous voulez arriver sur la lune vous allez pas viser une étoile.

si je veux "tenter" de faire un truc pro il faut déjà connaitre la marche a suivre.

Est-ce que le titre du topic c'est "je vais faire un truc pro qui va vous en mettre plein la vue, dite moi juste comment"? non je ne crois pas.

et au pire ca servira à d'autre.

je vais surement me planter mais alors? c'est quoi cette manie que dès que le sgens tentent un truc de leur faire comprendre qu'il vaut mieux revoir ses prétentions à la baisse?

je vais ESSAYER, je demande juste qu'on me dise comment faire, et si ca vous fais chier de répondre alors ne répondez pas et voilà. c'est vraiment dingue, et non là ca vient pas de moi désolé.

Ca s'appelle la bienveillance.
C'est pas pour te casser, c'est pour t'éviter une désillusion. Mais comme tu m'as l'air parti dans un trip un peu mégalo, tu n'as pas l'air de t'en rendre compte...

Des procédures de vernissage ont déjà été décrites sur le forum. Par Biloute et d'autres. Biloute s'en sort pas mal apparemment. Il a une quinzaine de vernis à son actif (sans doute plus, d'ailleurs). Il n'y a pas grand chose à y ajouter.

C'est assez dommage que tu ne prennes nos mises en garde comme de la malveillance à ton égard ou comme un jugement.

Et vis-à-vis des secrets, on ne dévoile jamais tout, qu'on soit luthier amateur, pro, ou qu'on bosse chez Gibson.

Pourquoi ?

Tout simplement parce que sinon, n'importe quel pecnot pourrait faire une guitare avec une belle finition.

Donc quand on veut faire quelque chose digne d'un pro, ou qui s'en approche du moins, la première règle générale c'est de se débrouiller pour chercher ce dont on a besoin.
Simple exemple, Hackett s'est fait faire une classique 6+1 cordes par Amidala, luthier professionnel. Il était lassé de la +1corde, alors il a fait "couper" la touche par le luthier lui-même, et il a fallu refaire le vernissage.
Et un vernis au tampon en moins de 12h (comme indiqué dans le topic), faut être un sacré pro pour que la finition soit impeccable, et ça, c'est non seulement un talent et un apprentissage poussés, mais également un des secrets du luthier.

Tu veux mettre un vernis nitro ? Alors c'est tout bête : tu te renseigne toi-même , tu prends tes doigts à ton clavier, tu utilise intelligemment la fonction "recherche" et la FAQ de Lutherie-Amateur, et tu trouveras automatiquement ce dont tu as besoin. Pour le fondur, tu as vu que c'est très important d'en mettre un, ensuite, ta peinture dépendra de ton vernis et de ton fondur, et pour ton vernis, tu as plusieurs applications possibles, selon le type de vernis etc etc.

Mais je vais te dire un truc, pour avoir retapé une gratte également : le matériel et les produits peuvent être les mêmes qu'une les paul custom, la finition peut être très moche si tu t'y prends comme un manche (haha le double sens).
Donc comme beaucoup te l'ont dit, tu as encore une fois deux options : le faire directement sur ta gratte, quitte à ce que tu abime le bois, et que tu n'aies pas la finition que tu désires, ou bien d'acheter une pièce supplémentaire du même bois, plus petite et plus fine, pour t'entrainer dessus avant d'attaquer la gratte. C'est plus cher d'acheter une pièce de bois, certes. Mais n'as-tu pas dit que tu voulais faire une finition de pro ? Les pros y mettent l'argent.

Et j'ajoute une chose :



Je trouve que ta phrase est extrêmement déplacée, dans la mesure où ce forum s'appelle "Guitariste.com", qu'il y a plus de 200.000 membres, et que les plus actifs ont des connaissances mille fois supérieures aux tiennes.
Et je pense que pour avoir envie de se cultiver et accumuler autant de connaissances, que pour rester longtemps sur un tel forum, etc etc., je pense qu'il faut être un minimum passionné.
Moi-même je suis totalement absorbé par ma gratte, et ma copine le ressent fortement, et ça la blesse beaucoup, mais elle accepte car c'est ma passion.

Et si on regarde l'étymologie du mot "Passion" , il s'agit d'une chose unique qui guide toute notre vie et qui ne sort jamais de notre tête...

Alors mince, ce n'est pas parce que tu aimes ta gratte que tu es le plus passionné des passionnés de guitare du forum !
Tu parlais de propos blessants ? Ca, ça me blesse. Peut-être que d'autres passionnés ne se sentent pas vexés face à ça, dans ce cas tant mieux pour eux.
Quand on voit des propos type "je suis l'un des extrêmes-rares passionnés de gratte parmis plus de 200.000 personnes" , là y'a de quoi se poser des questions.



Pour en revenir au vernis, tu te débrouille, si tu veux du nitro, prends du nitro, mais arrête de faire ch*** ceux qui te disent que le nitro ne fait pas plus respirer le bois que du PU ou autre. S'ils te le disent, c'est qu'ils s'y connaissent. Et visiblement mieux que toi. Et tes "preuves scientifiques", j'aimerais les voir aussi...

fozzie je viens de te répondre mais prépare le café

c'est pas que ca m'énerve c'et gentil de me mettre en garde. mais il faut bien que j'essaie. et oui je suis terriblement mégalo mai son ne réussit que comme ca. et ca s'appelle ne l'occurence la passion. pas juste un semblant de passion, mais une passion profond epour la guitare.

et donc le topic c'est "dites moi comment faire une finition pro" et pas "je vais faire une finition pro".

allez bref pitié, on arrete là, que le gens qui s'y connaissent me disent comment on fait, papycognac a bien esayé lui (et merci d'ailleurs), alors qu eca continu comme ca.

Je me répète : tu vas dans la FAQ de chez lutherie-amateur.

Tiens : FAQ Finitions

J'espère que tu trouveras ce dont tu as besoin.

ah ouais ca m'aide pas mal j'avais pas pensé a regarder les faq, merci

Imagine toi que les FAQ c'est le plus important quand tu recherche quelque chose

oui c'est vrai. mais j'ai tellement l'habitude des forum où je vais que j'ai perdu ce reflexe