Atomic Reactor 112 : un ampli vraiment neutre ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
fremen_mu
Kent Frusciante a écrit :
Pt etre est ce ta sono qui est riche en aigues et ton atomic legerement pauvre en aigues... Je dis ça car ayant un Pod 2.0 j ai remarque qu en le branchant sur la sono ( ampli interM avec paire de Peavey Eurosys.6 ) le son avait rien a voir avec celui du Pod branche dans le Power amp d un ampli a lampes .
C'est normal que ça n'ait rien à voir dans le poweramp d'un ampli à lampes, on est loin d'un système neutre avec ça Cela dit mes moniteurs de studio sont effectivement un peu aigus, mais j'en suis conscient, et surtout la différence est quand même trop importante avec l'Atomic. Je suis ingé son (autodidacte), je mixe pas mal d'albums sur ces moniteurs, qui sonnent bien sur divers systèmes. Pour l'instant, j'en suis réduit à utiliser un égaliseur en sortie du POD avant d'attaquer l'Atomic – un zoom G2 en fait, avec un boost de + 8 à 6 khz et +10 à 12 khz, et d'autres corrections encore…

Gounzy : fan de ces deux albums/groupes, également ? Au fait ton avatar, c'est toi-même ? Il me semble reconnaître un virtuose de la guitare français
piway
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ça m'interresse ce que tu dis là.
J'hésite à passer à l'achat sans l'avoir pu l'essayer.

Si tu sais faire des samples (avec micro devant les hp) pour montrer la différence que tu as entre les 2 amplis ça serait super cool.
ça pourait être interressant pour une comparaison objective.

Tu parles donc d'une perte d'aigu...
As-tu remarqué une modification du gain, du grain ,etc.?
Ressens-tu la sois disante "dé-digitalisation" annoncé par le constructeur ou un quelquonque effet bénéfique de l'amplification à lampe?

Pour ton pb d'aigu il me semble normal de devoir légèrement remanier les pressets. ( d'ailleurs, en concert, suivent la sono utilisé j'adapte mes pressets).

Le diamètre des hp jouent aussi dans la présence des différentes fréquences.
Un morceau qui passe par un ampli X, puis des enceintes X 12pouces va sonné plus "aigu" que ce même morceau dans le même ampli X avec les einceintes de la même marque X 15pouces.

Donc si tes enceintes de monitoring son des 10' et que l'atomic est un 12' ça peut expliquer un comportement différent.

Malheureusement le coté totalement universel des presset dans n'importe quel système d'amplification ( même neutre) est un leure selon moi.

Si la baisse est effectivement aussi importante que tu le décris c'est questionant...

En espérant que tu trouves un meilleur son avec l'atomic que ta config précédente ;-)
Modifié le 02/12/2005 à 15:16
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scol
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Je peux comprendre qu'il y ait des écarts d'égalisation entre la sono et l'atomic mais la couleur du son ne change pas, la disto a le même grain sauf qu'elle est bcp + présente et dynamique sur l'atomic...
fremen_mu
piway a écrit :

Si tu sais faire des samples (avec micro devant les hp) pour montrer la différence que tu as entre les 2 amplis ça serait super cool.
J'en ai déjà fait, en switchant "on the fly" avec la table de mixage de windows, je vais essayer de poster ça… C'est marrant mais ces prises de son avec SM57 me donnent un poil plus d'aigus que ce que j'entend normalement de l'ampli, son HP est donc très directif. C'est quand même génant car quand je joue dans un club, à moins de repiquer l'ampli, très peu de personnes entendrons les aigus comme il faut…

piway a écrit :
Tu parles donc d'une perte d'aigu...
As-tu remarqué une modification du gain, du grain ,etc.?
Ressent tu la sois disante "dé-digitalisation" annoncé par le constructeur ou un quelquonque effet bénéfique de l'amplification à lampe?
J'ai remarqué que les effets (délais, reverb) ressortent plus, que le jeu en légato est facilité, ça sonne beaucoup plus gros mais moins précis. On peut très facilement faire larserner à peu près n'importe quelle note, bon point !

piway a écrit :
Pour ton pb d'aigu il me semble normal de devoir légèrement remanier les pressets.
Oui mais justement là il me faut remanier non pas légèrement mais dramatiquement, c'est tout mon problème. Pour presque tous mes patches, si je n'utilise pas d'égaliseur externe, je dois :
- changer de HP, pour mettre le plus aigu des modèles de 4x12
- changer de micro, pour remplacer le sm57 par un des deux micros du bas dans la liste, bien plus brillants
- booster les aigus sur le préampli Et dans l'égaliseur. Ca fait beaucoup, et si ça me permet de retrouver un son tranchant, je perd le caractère de mes patches. Et ils finissent par tous se ressembler, car j'utilise à chaque fois le même modèle de 4x12…

Mais attention, ne juge pas l'Atomic sur mon expérience seulement. J'ai probablement un ampli à la pré-égalisation mal calibrée, néanmoins l'Atomic a incontestablement du punch. Et il semble en effet qu'il "de-digitize"… puis qu'il enlève des aigus
Quelque part, je regrette tout de même d'avoir mis presque 600 euros dans un ampli réduit à sa plus simple expression, sans le moindre potard de volume ou d'EQ. Pour le prix j'aurais pu avoir un VOX AVT 60 par exemple ; en vendant mon POD XTL j'aurais récupéré de quoi acheter le pédalier qui va avec ET un Toneport, pour conserver des sons Line6 pour l'enregistrement. J'aime beaucoup les sons du POD XTL mais leur côté trop compressé, par rapport à la dynamique d'un Tonelab, conviennent mieux à l'enregistrement qu'à un jeu live je pense.
Un post intéressant sur les forums line6, j'espère que tu comprend l'anglais :
http://line6.com/cgi-bin/ultim(...)16265
gounzy
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fremen_mu a écrit :
Gounzy : fan de ces deux albums/groupes, également ? Au fait ton avatar, c'est toi-même ? Il me semble reconnaître un virtuose de la guitare français


ouais carrement fan (j'ai vu Marillion la semaine dernière à Istres et ce fut un pur bonheur !

sinon, c'est bien moi sur l'avatar mais pour le virtuose tu repasseras
steph
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piway
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fremen_mu a écrit :
piway a écrit :

Si tu sais faire des samples (avec micro devant les hp) pour montrer la différence que tu as entre les 2 amplis ça serait super cool.
J'en ai déjà fait, en switchant "on the fly" avec la table de mixage de windows, je vais essayer de poster ça…


merci. si tu n'arives pas les poster tu peux toujours me les envoyer par email (si ça ne te dérange pas bien sùr :wink

fremen_mu a écrit :

Un post intéressant sur les forums line6, j'espère que tu comprend l'anglais :
http://line6.com/cgi-bin/ultim(...)16265


Merci! Je ne suis pas parfait bilingue mais je vais tâcher de me débrouiller...

En tout cas je suis content d'avoir ton opinion sur l'atomic.

J'hésitait à l'acheter sans l'avoir essayé vu les avis Dithyrambique à son sujet, maintenant je ne ferais pas cette probable bétise.

Le problème c'est justement de l'essayer

J'imagine que tu as eu le mm problème.
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membre du "Marshall forever" gang
Pornfakes
Désespère pas piway, un jour tu pourras le tester...
fremen_mu
http://pages.intnet.mu/fremen/(...)c.zip

Voilà un sample ; les dix premières secondes c'est le son direct du POD sur l'entrée line de mon PC, et à 0'10 je sélectionne l'entrée micro sur la table de mixage de Windows, ce qui fait qu'on entend alors le POD sur l'Atomic repris par un SM 57. Le micro est positionné de manière à repiquer le maximum d'aigus, bien au centre du haut-parleur. La différence, en termes de perte d'aigus, est déjà importante, mais à l'oreille c'est pire car le HP de l'Atomic étant directif, on entend encore moins d'aigus, à moins d'avoir l'oreille positionnée juste devant le HP.
Ne jugez pas l'Atomic uniquement sur ce sample car je suis convaincu que c'est mon exemplaire qui est fautif. En magasin, l'exemplaire de démonstration donnait plus d'aigus...
buz
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J'ai écouté le sample, en effet tu as une petite perte de présence, c'est souvent le soucis avec les preamp à modé! dés que l'on les met dans des système d'amplification type guitare, je pensais que l'atomic réglait justement ce problème et ben je vois que non.
Pour info j'ai essayé 2 systèmes:
Pod 2 + marshall el84 20/20 + baffle en v30
Tonelab+ rocktron velocity + baffle marshall 1912

Et a chaque fois j'ai eu ce souscis de présence, soit on vire la simu de hp et l'on a un son présent mais très criard, soit on met la simu et la on a un son manquant d'aigus, un son étouffé, assez loin derrière.
piway
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ha ouais quand même... pas cool la perte de présence

en tt cas merci pour ton sample c'est bien sympa

C'est vrai que je préfère de loin le premier quoi qu'il sonne un poil synthétique. (mais c'est surement les micro bafles de mon portable qui font ça)

Es-tu certain que ce problème ne vienne que de ton exemplaire de l'atomic?
si c'est le cas faut absolument que tu prennes contact avec ton revedeur et que tu te le fasses remplacer ou du moins régler!!

ps: Quel config as tu utilisé pour le sample stp?
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acarrado
Question bête.

Tu as essayé de jouer avec le switch AMP/Direct au cul du POD pour voir si ça change qqchose ?
fremen_mu
acarrado a écrit :
Question bête.

Tu as essayé de jouer avec le switch AMP/Direct au cul du POD pour voir si ça change qqchose ?
Oui bien sûr, ça ne change rien au grain par contre il y a une grosse perte de volume en position "amp"

piway a écrit :
Es-tu certain que ce problème ne vienne que de ton exemplaire de l'atomic? (…) Quel config as tu utilisé pour le sample stp?
Certain non mais convaincu, eu égard à ce que j'ai pu lire sur cet ampli sur divers forums. J'échange actuellement des mails avec Tom King, le président d'Atomic Amps, et on essaie de trouver une solution, ce qui n'est pas facile vu là où j'habite.
Pour la config, c'est une Jackson soloist branchée dans un POD XT Live. Celui-ci était connecté à l'entrée line in de mon PC et à l'Atomic, lui-même repiqué par un Shure SM 57 connecté à l'entrée micro de ma carte son (une SoundBlaster Audigy).
piway
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ok merci en fait ma question portait aussi sur la config du pod utilisée (ampi simulé, cab et mic).

Je parirais sur le slo100 avec le tb4 chevalet... juste?

En tout cas envoyes à Tom king ton sample comparatif c'est un argument massue.

Tiens nous au courant si tu as trouvé une solution.
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jimiyves
As-tu essayé (si c'est pas le cas) de brancher directement le POD dans le return de l'atomic ? J'ai constaté qu'ainsi le son était moins bouffé. Et est-ce que pour l'enregistrement du POD tu utilises la sortie USB ? Parce que le fait de sortir par jack peut expliquer en partie la perte de son.
room135
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j'ai eu la curiosité de brancher ma gratte(ES 135 Gibson micro 57') sur un ampli clavier Laney de la classe de clavier de l'école ou je bosse(j'suis prof de 'zik'et guitariste de studio) out-line tonelab dans le input du Laney et j'en suis a me demander si un bon ampli clavier ne ferai pas tout simplement l'affaire vu qu'ils sont conçu pour amplifier un niveau de sorti line d'un clavier. Le son avec les simus ampli+Hp sont bien péchus (et meilleur qu'en position off) en plus il y a des filtres de tonalités disponibles (grave, aigu, présence) avez vous fait se test? mais le prix d'un bon ampli clavier et equivalent a l'atomic! Il me reste maintenant a tester l'atomic.
fremen_mu
jimiyves a écrit :
As-tu essayé (si c'est pas le cas) de brancher directement le POD dans le return de l'atomic ? J'ai constaté qu'ainsi le son était moins bouffé. Et est-ce que pour l'enregistrement du POD tu utilises la sortie USB ? Parce que le fait de sortir par jack peut expliquer en partie la perte de son.
Oui, car comme j'ai un XT live je suis de toute façon obligé de passer par le return en facade arrière. Quant à l'enregistrement sur PC, je n'utilise pas l'USB mais le line in du panneau avant de ma carte son, et c'est pas à ce niveau qu'il y a de la perte d'aigus, mais l'inverse, c'est sur l'Atomic

Piway pour le sample je pense plutôt que c'était le Treadplate dans je ne sais plus quel HP, enfin je dis ça de mémoire car j'ai enregistré une dizaine de samples. Si c'est le cas, c'est le patch 3a ou 3b de mon bundle. J'ai envoyé le sample à Tom King en même temps que j'ai posté ici et j'attend sa réponse.

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