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Origine des 12ax7 Mesa Boogie

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GilbyClaque77
Inscrit le: 10 Mar 16
Localisation: France

Bonjour à tous,

Je souhaiterais vous demander un renseignement sur l’origine du tube estempillé «Mesa Boogie 12ax7 A».

En effet, d’apres l’aspect des plaques et supports des plaques, elles ressemblent comme deux gouttes d’eau à des JJ ecc83s mais après comparaisons sonnores, leurs sons diffèrent notablement.

Elles n’ont pas l’air d’être des chinoises non plus et leur structure interne ne ressemble à aucune russe.

En vous remerciant pour vos informations.
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LesPaulJunior
Custom Ultra utilisateur


Inscrit le: 15 Apr 05
Localisation: Bordeaux

C'est probablement une JJ comme tu le suspecte.
Les différences de son doivent provenir de valeurs différentes. En théorie une 12ax7 neuve doit être à 1,2mA, mais en sortie d'usine, il y en a qui font 0.8 voire 0.5.
C'est là qu'interviennent les trieurs comme Tube Town, Tube Amp Doctor, ou Mesa pour leurs propres amplis. Ils achètent en très grandes quantités, trient les tubes pour avoir des valeurs au plus proche des 1,2mA, et appliquent leur logo ensuite.

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GilbyClaque77
Inscrit le: 10 Mar 16
Localisation: France

D’accord.
J’ai reçu des JJecc83s « matched balanced», on va voir si ça colle au mieux.

Merci pour ta réponse très rapide. 👍🏻
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TheSoulsRemain
Vintage Top utilisateur

Cet utilisateur est un ingénieur du son
Inscrit le: 15 Nov 07
Localisation: France

Il faut faire attention avec la lettre "a" sur les tubes Mesa, en général ce sont des V1 et souvent High gain.

Les SPAX7 Mesa sont triés en ce sens pour être en V1 dans des amplis gain

_________________
Les liens intéressants :

La vérité sur le retubage d'un Mesa/Boogie
https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-verite-sur-le-retub[...]html

La vérité sur le réglage de BIAS d'un Dual Rectifier
https://www.guitariste.com/forums/guitare,la-verite-sur-le-bias-des-am[...]html

La vérité sur le code couleur des tubes Mesa/Boogie
https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-verite-sur-le-code-[...]2643
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Atomica
Special Total utilisateur


Inscrit le: 04 Dec 19
Localisation: Champ Quantique (Terre-199999)

Le papier ne refuse pas l'encre....

Tu parles de trie, il faut tout revendre quoi qu'il arrive sinon c'est une perte seche...


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GilbyClaque77
Inscrit le: 10 Mar 16
Localisation: France

Je viens de tester une JJ ecc83s triée en remplacement de la Mesa 12ax7A.

Verdict: c’est cette fois exactement la même.
Et à 10 balles au lieu de 35, le choix va être vite fait...
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oldamp
Vintage Méga utilisateur


Inscrit le: 30 Mar 09
Localisation: On était bien au XXeme siècle !

"V1" est un tri en fonction du bruit et de la microphonie, pas trop en fonction du gain. Après, les mesures de courant, ça dépend fortement du lampemètre utilisé ! Et le plus important c'est la mesure de la pente. Un bon courant avec une pente faible donnera un tube poussif.

_________________
Qu'est ce que j'avance vite dans mon boulot depuis que je ne vais plus sur backstage !
T'1 ! Arrêtez de citer systématiquement le post précédent ! Surtout s'il est plein de photos !
Les paquets de riz "Uncle Benz" vont devenir collector comme les boites Banania !
Ouais ! ! ! mon premier ban ! ça s'arrose !
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Atomica
Special Total utilisateur


Inscrit le: 04 Dec 19
Localisation: Champ Quantique (Terre-199999)

oldamp a écrit :
"V1" est un tri en fonction du bruit et de la microphonie, pas trop en fonction du gain. Après, les mesures de courant, ça dépend fortement du lampemètre utilisé ! Et le plus important c'est la mesure de la pente. Un bon courant avec une pente faible donnera un tube poussif.


Alors je ne suis pas rentré dans le détail, j'ai pris une photo de commande récente ou j'avais voulu avoir un échantillon minimum de ce que proposé TT en "V1"pour me faire mon idée perso.

J'ai essayé de toute façon tout les trieurs et tout ce qu'ils proposent. Je vais chercher si j'ai d'autre photos de lot dans mes archives ou ceux ne sont pas des V1.

Ensuite le débit n'est pas le gain, le gain et tu le sais j'en suis sûr c'est l'indice synthétique de la pente et du débit (pour faire court) =>

ra = ΔVa/ ΔIa μ = ΔVa / ΔVg gm = ΔIa / ΔVg μ = gm x ra

J'ai testé pas loin d'un milliers de tubes en 6 ans, et j'aime me faire une idée, j'ai pour tester 1 lampemetre "moderne" fait par un ancien d'art et métiers, et j'ai un U61 (calibré et parfaitement fonctionnel). Je peux donc tracer s'il le faut avec plusieur lampemetre, mais dans tout les cas la mesure "rapide" la plus pertinente reste pour moi le débit anodique.
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TheSoulsRemain
Vintage Top utilisateur

Cet utilisateur est un ingénieur du son
Inscrit le: 15 Nov 07
Localisation: France

GilbyClaque77 a écrit :
Je viens de tester une JJ ecc83s triée en remplacement de la Mesa 12ax7A.

Verdict: c’est cette fois exactement la même.
Et à 10 balles au lieu de 35, le choix va être vite fait...


donc ton tubes à 10 balles est à 99% un tube neuf de merde.

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La vérité sur le retubage d'un Mesa/Boogie
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TheSoulsRemain
Vintage Top utilisateur

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Inscrit le: 15 Nov 07
Localisation: France

oldamp a écrit :
"V1" est un tri en fonction du bruit et de la microphonie, pas trop en fonction du gain. Après, les mesures de courant, ça dépend fortement du lampemètre utilisé ! Et le plus important c'est la mesure de la pente. Un bon courant avec une pente faible donnera un tube poussif.


Pas chez Mesa, justement les shuguang triés SPAX7 et 12AX7a sont des tubes à fort débit.
J'en ai plein qui dépassent 2.2 sur les 2 triodes.

Testés sur U61DM donc tubes alimenté parfaitement dans les specs et pas en dessous ni au dessus.

Ces Metrix U61 sont quand même de belles machines, moi ça m'éclate de voir des reliques pareils aussi bien conçues et fabriquées.

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