Quel matos pour un son hardcore?

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kiddynamite
Xavier MTL a écrit :
Écoute, je suis dans la scène punk et hardcore depuis que j'ai 12 ans et j'ai bien vu arriver ce "mouvement". J'en connais une branche dessus et j'affirme que le son "EMO" existait bien avant la mode Emo.

Au début il y avait Cursive, Lifetime, Fugazi, Hot Water Music, At the Drive-In, Jimmy Eat World, Sunny Day Real Estate, the Get Up Kids (etc) et un certain niveau d'originalité. Dans les shows de ses artistes il n'y avait pas de déguisement 80's, de coupe de cheveux ultra-stylisées et de maquillage rose sous les yeux (pour les mecs, bien entendu).

Leurs déscendants sont arrivés, qui se sont crée un "dress code" et ont vraiment propagé une mode. Les shows sont devenus des parades de mode. C'est là qu'on a commencé à parler de Emo... curieux, non?


putain mec lifetime ca tue, enfin vu mon pseudo on pourrait s'en douter
sinon pour moi je pense l'émo ca peut etre fugazi, lifetime, buzzcocks, weezer, amanda woodward, envy ......c'est une infinité de son mais bon c'est qd meme du r'n'r donc il y a pas de quoi ce prendre la tete surtout que finallement vous dites la meme chose, ah les punks....
et puis il y a aussi un paquet de poseur mais comme dans tout style de r'n'r, il y a qu'a trainer 5min sur myspace
kiddynamite
Pornfakes a écrit :


Allez je maintien ce que je dis : quand on sait pas, on critique pas ;-)


je trouve déplacé ta remarque "du qd on sait pas..." vu les groupes qu'il ta cité, sachant que pour 99% des mecs il existe que van halen, metallica, acdc et rage against the machine dans le r'n'r....
on est tous des elithiste dans le milieu du punk a vouloir toujours avoir raison sur le meilleur groupe
millenofx77
Pornfakes a écrit :
Je sais pas de quel émo tu parles, mais dans les groupes que j'écoute il n'y a pas de maquillage rose sous les yeux...et pour moi il y a bien un style et un son émo : silverstein ,funeral for a friend,etc --> les riffs sont souvent dans la même veine et l'esprit des chansons est souvent pareil.
At the drive in, jimmy eat world,etc...mouais bof, question de gouts mais dire que eux étaient plus originaux qu'un groupe comme jairus par exemple (qui n'ont ni coupe de cheveux machin ni maquillage et qui au moins transmettent quelque chose de sincère) je ne suis pas d'accord.
Et point de vue du show on peut pas dire que l'émo ca bouge pas ;-)

Allez je maintien ce que je dis : quand on sait pas, on critique pas ;-)


36 crazyfists c est pas vraiment du maquillage rose sous les yeux, par contre the used c est plutot ca (ils ont bien droits d avoir l air con tant que la musique est bonne!) et si the used c est pas de l emo alors l emo n existe pas car il fait parti des groupes qui ont lancé la vague!!!!

de l emo, c est tout betement une musique dont le but est de faire passer des emotions par des chants expressifs et des musique de differentes ambiances.

ecoute "let it bleed" de the used qui passe des larmes à la rage pour finir par l apaisement!

voila et s il ne te plait ne melange pas emo et punk ca na rien à voir !!

mais la tendance est de voir du punk partout! il suffirt de deux tatouages un fuck et on est punk


par ailleurs à ta plaxce je ne ferai pa trop l arrogant sachant que tu de poster ici meme un des post les plus "con" qui soit!!!

"quel matos pour du son hardcore"

bah tous les ampli high gain sont suceptibles de parfaitement remplir cette mission!!!
pak
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kiddynamite a écrit :
putain mec lifetime ca tue, enfin vu mon pseudo on pourrait s'en douter
sinon pour moi je pense l'émo ca peut etre fugazi, lifetime, buzzcocks, weezer, amanda woodward, envy ......c'est une infinité de son mais bon c'est qd meme du r'n'r donc il y a pas de quoi ce prendre la tete surtout que finallement vous dites la meme chose, ah les punks....

Il me semblait que pour envy on parlait de sreamo, pour at the drive in de post punk et pour fugazy de fugazy
En tout cas pour moi je trouve que de mettre une étiquette générique sur des trucs totalement différents ça ne fait pas avancer le truc...
Parce que entre drive like jehu et texas is a reason y a autant d'écart de style qu'entre kiss et ac/dc... donc mê^me famille (issue du punk) mais des résultats différents...
ça ne sert pas à grand chose de se prendre la tête sur un truc aussi débile...
les choix sontt vastes, si tu veux du mélodique tendance pop punk ben écoute samian ou get up kids... si tu veux du hardcore emotif écoute amanda woodwxard ou envy, si tu veux du punk psyché écoute at the drive in ou jr ewing dans une moindre mesure...
le tout c'est de dire que c'est rock et point barre!!!

Il me semble que pour faire cette musique pas besoin d'avoir un ampli high gain pour ça..
juste une marshall SLX ou une 800 avec un bon booster...
sinon les mecs d'hundred reasons jouent avec des shiva bogner... enfin en tout cas il me semble que la tendance sonore est au marshall like... donc soldano, bogner et autre le font très bien...
Pour un prix plus modeste les marshall cités précédemment ainsi que le 5150 avec des lampes un peu plus sombres et chaudes le fon trs bien.... surtout que le 5150 avec pas trop de gain ne souffrira plus des problèmes de souffle... Manulonch à raison aussi sur le fait d'utiliser un bon box... pour avoir un rendu un peu plus rock n roll pourquoi ne pas prendre un baffle en classic 25?
deathbox
millenofx77 a écrit :

mais la tendance est de voir du punk partout! il suffirt de deux tatouages un fuck et on est punk


La tendance c'est plutôt de coller le mot "hardcore" à toutes les sauces dès que ça gueule un peu. Le hardcore c'est quand même à la base tous le contraire de la vague "émo post machin truc" du moment.

Mais bref, pour du hardcore un poil metal comme Hatebreed ou plus classique comme Madball par exemple un 5150/6505 ça va très bien dans les deux cas.

Pour un truc plus genre "post hardcore torturé screamo bidule", je partirais sur du Marshall ou n'importe quoi qui cartonne bien dans les médiums sans forcemment avoir une disto de malade.
Ou pas.
pak
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très bien synthétisé
One-R
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c'est quoi le HxC à la base alors?

Ca dépends vraiment de quel style vous parlez, si c'est le émo-hardcore, ou le hardcore mélodique ou le heavy trash death HxC...

c'est vrai que la tendance à la The used il suffit d'avoir un ampli avec un bon gros crunch à la marshall et ça roule
deathbox
Citation:
c'est quoi le HxC à la base alors?


Ben pour moi le hardcore c'est surtout un esprit, des valeurs et un discours que l'on retrouve chez des groupes comme Madball, Sick Of It all, Merauder ou plus recemment Terror. C'est une musique souvent positive et directe. A New York par exemple les groupes de hardcore et de hiphop sont assez proches (DMS crew) donc ce n'est même pas une histoire de style musical.

Au fil des années c'est parti un peu dans tous les sens, hardcore new school, old school, metal hardcore, hardcore mélodique, emo hardcore... Le genre s'est diversifié et a ouvert de nouveaux horizons : c'est très bien.

Le problème c'est qu'aujourd'hui on colle le mot "hardcore" à toutes les sauces et quand je vois des groupes "emo-post-hardcore-torturé unnoma rallongequeturetiensmêmepasmonstyle" je ne vois plus vraiment le rapport avec les groupes cités plus haut. Il n'y a plus cette idée de lutte sociale ni ce discours plein de sincérité et de hargne. Les textes c'est plutôt "I love, I hate, je veux mourir, je suis un type dark avec ma mèche coiffée sur le côté et ma ceinture à clous Lidle." ( bon ok je caricature un peu ). J'vois pas trop ce que "hardcore" vient faire la dedans. C'est pas parce que ça gueule que c'est du hardcore.

L'important c'est la musique diront certains, peu importe les étiquettes c'est sûr mais je trouve dommage de tout mélanger et du coups, de rassembler des valeurs qui finallement n'ont rien à voir. Pour moi la musique c'est plus que du son.

C'est ma vision personnelle à moi, je ne prétends pas avoir raison ou quoi que ce soit de ce genre
Ou pas.
One-R
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hum, n'étant pas à la base dans ce courant "hardcore" je ne connais pas tout à vrai dire. Mais effectivement on m'a souvent cité une identitée culturelle. Mais au final persone n'arrive à me citer quelle est cette idéentitée... et au final je me dit qu'il suffit de se dire "hardcore" pour etre un coreux... enfin dans ce milieu je regrette un peu la non ouverture d'esprit des mêmbres se disant "clan hardcore"... même si leurs idéologies sont surement bonnes... et au final la musique hardcore c'est quoi pour vous?
worm
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quel sujet !

. mon avis, concernant le matos, je pense pas qu'il y a un MATOS spécial hxc, ça se situe plus dans l'esprit, voire aussi dans le jeu de guitare aussi, n'importe quel ampli qui sature un tant soit peu fera l'affaire.

grosso modo, une bonne gratte avec des doubles, une bonne tête avec un niveau de gain acceptable et c'est parti !

ne cédons pas à cette vague commerciale d'ampli "spéciaux" dédié au "hardcore", je sais plus ou j'ai vu ça d'ailleurs.

. le hxc se rattache un peu à l'esprit "punk", mais hard core ça ne veut plus rien dire, je me souviens de PLEYMO et WATCHA à des concerts qui se revendiquaient "hardcore", de quoi faire rire...

il y a tellement de styles dérivés ! le tronc commun, et ça c'est à titre personnel, c'est le chant super typé, plus hurlé, plus agressif que les chants dans le "métal".

le métal me gonfle, même si j'aime le gros son derrière, il n'y pas à cette brutalité et violence, et souvent à peu de choses près c'est le chant qui donne cette couleur.

avec mon groupe, on se revendique hxc dans l'esprit, la hargne, mais on est très loin de madball et consorts, et nos influences sont autant dans le death, black, métal, heavy...
kiddynamite
c'est comme le punk, chacun voit midi à sa porte, pour certain le hardcore ca vient de NY avec soia, madball....pour moi c'est black flag, minor threat, pour d'autre gbh, crass....donc personne ne te répondra la meme chose et tout le monde voudra avoir raison et ca fera un débat inutile.

bon pour le son moi je joue sur marshall jmp 2204 et ca défonce, mais j'ai aussi une tete jcm 2000 dsl, c'est pas mal aussi, le son est très bon mais à moins de "grain" qu'un jcm800 mais par contre il est polyvalent ca peux aller du son clair à la disto de thrasheur...
parceque les jcm800, orange, 5150....ont beaucoup de personnalité mais ne sont pas polyvalent (et c'est pas ce qu'on leur demande) donc si tu ne sait pas trop quoi tu recherche renseigne toi bien.
pak
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c'est marrant ce débat quand meme sur une appellation hardcore...
je suis assez d'accord sur le fait que c'est plus un esprit qu'un style...
après il est assez flagrant de voir que le hardcore tough guy emprunte au métal (madball...) alors que le hardcore punk emprunte plus au rock punk (black flag, dead kennedys, converge plus recemment...)
enfin c hyper subjectif... mais on est loin de the used ou de my chemical romance dans les deux cas de figure
manulonch
Pornfakes a écrit :
C'est comme les gens qui disent "bah le métal c'est des méchant qui disent fuck et qui font de la musique qui ressemble à du bruit"--> des gens qui savent pas de quoi ils causent :-)



Un peu leger ce que tu dis.... t'as oublié de dire qu'ils ont des cheveux longs, des moules bites santiags et qu'ils gueulent dans le micro...
Et dailleurs ils ne font pas de la musique mais du bruit !
deathbox
worm a écrit :

mais hard core ça ne veut plus rien dire, je me souviens de PLEYMO et WATCHA à des concerts qui se revendiquaient "hardcore", de quoi faire rire...


Voila, c'est un peu ce qui me chagrine dans tout ça. Aujourd'hui on l'emploi à toute les sauces sans trop savoir d'où ça vient et ce que ça représente.
Ou pas.
Pornfakes
millenofx77 a écrit :


voila et s il ne te plait ne melange pas emo et punk ca na rien à voir !!

mais la tendance est de voir du punk partout! il suffirt de deux tatouages un fuck et on est punk


par ailleurs à ta plaxce je ne ferai pa trop l arrogant sachant que tu de poster ici meme un des post les plus "con" qui soit!!!



Euuh déja j'ai jamais comparé ça au punk...

Pour ce qui est du post le plus con qui soit je crois pas là...(surtout que pour moi dire que 36 crazyfists c'est de l'émo c'est pas vraiment plus intelligent...mais soit)
Je vais devoir m'expliquer un peu apparement vu que tu le monde me traite d'arrogant...
Quand j'ai dit "quand on sait pas ,on critique pas " c'est pour répondre au fait que xavier mtl disait que émo c'était juste une histoire de look...or je suis désolé, et ya pas à discuter la dessus, c'est pas une histoire de mode même si certains groupes font de leur genre (et ca y en a dans tous les genres...manson se maquillent et c'est pas très émo lol (pas un exemple génial je sais mais bon)
Je sais pas pourquoi tu me réponds comme si j'en avais après toi alors que je m'adressais juste à Xavier...Vous allez quand même pas me dire que vous êtes d'accord sur le point de ramener l'émo a des fringues??
Ce n'était pas de l'arrogance, j'étais simplement énervé...c'est comme si on disait : metal c'est quoi? metallica--> cheveux long...ce genre d'affirmation c'est un peu gros quoi.
J'écoute surtout de l'émo donc comprenez que ca m'ait énervé!

Sorry pour cette longue expliquation mais j'ai pas envie qu'on me prenne pour un arrogant ...voila voila

Sinon pour un gros son même avec une telecaster ca peut le faire (poison the well joue sur telecaster et ils ont un son bien lourd)
Ma tele sur l'uberschall ca sonne déja bien gros!
Je suis d'accord sur le fait que le box est super important et que n'importe quelle tete high gain peut faire l'affaire, tout dépendant des gouts de chacun.

En ce moment sur ampli et préampli guitare...