Dissolution des religions ??

@Fozzie : merci pour la clarté de ton message.

Et là, si après cette salve, le clou n'est pas enfoncé.....

Fozzie, Doc, Hazard, Cold et les autres : comment voyez-vous l'agnostique, du coup ? Croyant en désintox ? Athée en voie de recontamination ?

Alors là, aucune idée...
L'agnostique est un incertain, non ?

Je n'en connais pas de près. Pas suffisamment en tout cas pour savoir de quoi on parle.

L'agnostique est un con... C'est le type qui ne "crois pas à toutes ces conneries" mais qui a compris de travers "la science n'explique pas tout".

Enfin ça serai le cas si le con en question avait ouvert un dictionnaire pour tenter de se definir.

En l'espèce je ne connais pas de vrais agnostiques et j'avoue que la position me laisse perplexe (en admettant qu'elle soit assumée et etayée).

Certe, j'ai pu cédé a l'abus face aux abus de certains je l'admets.



J'ai surtout dit qu'il substituait la non croyance en dieu, par d'autres formes de croyance tout aussi critiquable (le socialisme dans ton cas).
Mais que fondamentalement ça restait des croyants.



Inopérante.
Il y a une grosse nuance entre l'incapacité physique, et l'incapacité intellectuel.

Je ne m'adressais pas spécialement à toi, Kunde, mais bon, faisons comme si...


Sans déconner, si tu mets sur le même plan une idéologie politique (c'est à dire une hypothèse réfléchie sur le meilleur fonctionnement d'une société humaine) et une croyance religieuse (l'hypothèse de l'existence d'une volonté supérieure invisible et invérifiable), on va avoir du mal à discuter.
Je suis même estomaqué qu'on y voie une comparaison à faire.

Par ailleurs, je ne suis pas socialiste.


C'est ce que je dis, si tu me lis bien.

L'athéisme n'est pas une incapacité intellectuelle.
Merci de ne pas considérer les incroyants comme inférieurs. C'est une attitude qui serait très vite détestable.

Je te remercie, j'ai dis sur la page avant que j'étais "agnostique" et ne pas maîtriser ce jargon. j'ai donc fait l'effort:
http://fr.wikipedia.org/wiki/A(...)cisme

Je m'enfonce encore davantage en ne saisissant pas ce que j'ai pu comprendre de travers.


Maintenant, niveau croyance, je suis plutôt en accord avec les dires de ceux qui ici se "proclament" athés. Les subtilités du langage...sans doute.



Ben oui, mais tout à l'heure, lorsque je disait que "croire" ou "non-croire" ressemblait à des certitudes, on m'a gentiment expliqué que l'Athée gardait une porte ouverte à ce sujet. Que non-croire ne signifiait pas refuser.

Doit on vraiment faire ce choix?

On n'a réellement pas les éléments pour trancher. (peu importe qu'il s'agisse d'un dieu unique ou d'autres formes).

Les 2 sont fondamentalements des idéologies, et les 2 impacts la politique.
Pour moi les 2 sont des hypothèses, les 2 sont porteurs de valeur qui anime ou pas la société.
La seul différence c'est qu'il y en a une a laquelle l'histoire a conféré un caractère sacré, pour les autres c'est pas necessairement le cas (ca dépend des personnes qui t'en parles).

Pour le socialisme, désolé j'admets avoir hésité.



Je n'ai pas dit que l'athéisme est une incapacité intellectuelle, mais c'est vrai que j'aurais dû le préciser (mais au vu de ce que j'ai déja dit pour moi il est clair que l'athéisme est une hypothèse).
Par incapacité intellectuel, jpensais plus a la non-faculté de croire.

Je vois l'agnostique plutôt comme quelqu'un qui n'est pas allé au bout de son raisonnement. Exemple, il s'est déchristianisé mais n'a pas pu ou voulu (peur du vie comme dirait Doc) continuer le cheminement jusqu'à le sortir de son déisme. Comme dirait l'autre : p't'être bien qu'oui, p't'être bien que non.



Oui là je crois ( ) qu'on va pas se comprendre.
Comme dirait l'autre, une religion est une secte qui a réussi. Je ne vois pas de différences sur le fond entre les délires mystiques des trois monothéismes et celui de Raël.
Si demain je convaincs des milliers de personnes (dont un chef d'état pour faciliter son expansion...) que des elfs et des fées existent, doit considérer que c'est une hypothèse ou une idéologie aussi raisonnable (au premier sens du terme) que des pensées politiques ou philosophiques ?!

Et la derniére pique pour faire monter au front les croyants...bien tounée, bien joué.

Hier magnifique mariage en l'église St Pierre d'Albertville...cadre magnifique, des athés et des croyants (bonne chance pour trouver qui croit et qui ne croit pas ), énorme travail de l'EAP (orgue, guitare, chorale ).
Bref, la vraie vie, des cathos, des athés, des cocos, mais j'avais oublié les formulaires de conversion au christianisme...

L'athéisme croit (il suffit de compter les croets inscrits au caté ) alors moulez un peu sur les propos goguenards envers les croyants, on ne va pas vous convertir de force' on défend nos convictions et acceptons plus que vous ne le pensez les différences de croyance (ou de non croyance ) à moins que vous n'ayez des exemples dans les pages précédentes.

Il peut très bien conclure par peut être.
On n'est pas forcé de conclure par je sais ou je ne sais pas.

des propos haineux!? n'oublie pas de les signaler à la modération!

Pour la semaine qui vient, on fait quoi ? On continue sur la religion, ou on relance la pédophilie ? Il y a aussi la peine de mort, ça fait un moment qu'on en n'a pas parlé.

Pour le coup, je suis d'accord avec vous, mais la réciproque doit être vraie également, contrairement aux propos de certains ici.

Non, mon propos était exagéré.
Mea culpa