Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Fabienm
tireli_pimpon a écrit :
Fabienm a écrit :


ben quand on parle de politique des USA, on parle pas du peuple américain (pareil pour la France), je vois pas trop pourquoi ça serait différent pour Israël.



La majorité des Français se sentent proches et bien représentés par leurs élus ? Je ne crois pas. Je suis belge, et moi non plus, je ne me sens pas du tout proche et/ou représenté par mes élus. Et, moi non plus, je ne vois pas trop pourquoi ce serait différent pour Israël.




on s'est pas bien compris (ou trop bien je sais pas)
c'est ce que je disais : il n'y a aucune différence entre ces trois pays, quand on parle de la politique de ces pays, on parle bien de la politique menée par leur dirigeant, sans pré-supposer qu'elle a l'assentiment du peuple.
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Azargoth
tireli_pimpon a écrit :
Fabienm a écrit :


ben quand on parle de politique des USA, on parle pas du peuple américain (pareil pour la France), je vois pas trop pourquoi ça serait différent pour Israël.



La majorité des Français se sentent proches et bien représentés par leurs élus ? Je ne crois pas. Je suis belge, et moi non plus, je ne me sens pas du tout proche et/ou représenté par mes élus. Et, moi non plus, je ne vois pas trop pourquoi ce serait différent pour Israël.


En Israël, soutenir la Palestine est très mal vu. De même pour les rabbins anti-sionistes qui sont menacés de mort constamment après avoir fait un tour à la conférence de Téhéran (il y'a 2 ans je crois).
tireli_pimpon
Fabienm a écrit :
tireli_pimpon a écrit :
Fabienm a écrit :


ben quand on parle de politique des USA, on parle pas du peuple américain (pareil pour la France), je vois pas trop pourquoi ça serait différent pour Israël.



La majorité des Français se sentent proches et bien représentés par leurs élus ? Je ne crois pas. Je suis belge, et moi non plus, je ne me sens pas du tout proche et/ou représenté par mes élus. Et, moi non plus, je ne vois pas trop pourquoi ce serait différent pour Israël.




on s'est pas bien compris (ou trop bien je sais pas)
c'est ce que je disais : il n'y a aucune différence entre ces trois pays, quand on parle de la politique de ces pays, on parle bien de la politique menée par leur dirigeant, sans pré-supposer qu'elle a l'assentiment du peuple.



Milles excuses, j'avais lu "Quand on parle des politiques des USA, on parle de peuple américain".

Bref, j'avais zappé un "pas" ... Désolé
Le "multi-banni" Tireli_pimpon en quelques phrases :


- "Je ne sais pas ce qui est passé par la tête de Skynet pour débannir Tireli_pimpon, mais c'est un acte inacceptable dans notre république" © Nicolas Sarkozy

- "Après la crise économique, je promets à mes citoyens de faire rebannir Tireli_pimpon. Yes, we can !" © Barack Obama

- "Débannir Tireli_pimpon est la plus grande erreur de l'occident après la deuxième guerre mondiale" © Angela Merkel

- "Débanni ? Je préfère me faire crever l'autre oeil par un raton" © Jean-Marie Le Pen

- "J'en assume l'entière responsabilité en me retirant de guitariste.com" © Lionel Jospin

- "Oh ça va, ça peut arriver à tout le monde de boire un coup ..." © Skynet
tireli_pimpon
Azargoth a écrit :


En Israël, soutenir la Palestine est très mal vu. De même pour les rabbins anti-sionistes qui sont menacés de mort constamment après avoir fait un tour à la conférence de Téhéran (il y'a 2 ans je crois).



Tu as raison, c'est très mal vu. Mais avant de tirer des conclusions, je préfèrerais savoir s'il s'agit d'un soutient absent pour causes de mœurs mal venues ou par choix arbitraire. (De la part de la majorité s'il y en a une)
Le "multi-banni" Tireli_pimpon en quelques phrases :


- "Je ne sais pas ce qui est passé par la tête de Skynet pour débannir Tireli_pimpon, mais c'est un acte inacceptable dans notre république" © Nicolas Sarkozy

- "Après la crise économique, je promets à mes citoyens de faire rebannir Tireli_pimpon. Yes, we can !" © Barack Obama

- "Débannir Tireli_pimpon est la plus grande erreur de l'occident après la deuxième guerre mondiale" © Angela Merkel

- "Débanni ? Je préfère me faire crever l'autre oeil par un raton" © Jean-Marie Le Pen

- "J'en assume l'entière responsabilité en me retirant de guitariste.com" © Lionel Jospin

- "Oh ça va, ça peut arriver à tout le monde de boire un coup ..." © Skynet
Monsieur M
Azargoth a écrit :
Cette arme leur permet d'obtenir ce qu'ils veulent, tout simplement, que l'ONU soit d'accord ou non. Ils bénéficient d'un traitement de faveur. Tu peux faire le test autour de toi, en parlant de juifs ou de marocains (au hasard), les gens n'auront pas le même regard. C'est imprégné dans l'esprit des gens, qui fait qu'ils ne se lèveront jamais contre Israël, tellement ils en ont peur.
Ils ont pu grâce a ça, se protéger grâce à des lois spécifiques au peuple juif (loi gayssot, ou encore la LICRA, qui ne s'occupe que du racisme anti-juif... pourtant y en a d'autre).

Encore une fois, tu dis "les juifs" sans dire qui : les juifs ça ne veut rien dire, c'est un vocable creu qui permet d'amalgamer des populations qui n'ont pas grand chose de commun, notamment quand tu amalgames bassement juifs et Israël.
Mais sinon, les USA agissent de même, par exemple. Mais encore les pays qui pratiquent l'esclavage, des pays musulman : je ne dis pas pourtant que islam=esclavage, au contraire de tes amalgames et grossissements foireux.
Enfin, des lois spécifiques "protègent" le peuple noir, par exemple les lois contre le racisme (comme pour toi, petite expérience : demande ce qui vient à l'esprit de quelqu'un quand tu parles de racisme, pour ma part c'est généralement lié aux relations blancs/noirs, alors que le problème est bien plus vaste). Mais encore, comme les "juifs" d'ailleurs, des sortes de milices privées, des Fafs noirs (inutiles de les citer, ils sont bien connus).

Azargoth a écrit :
Un exemple, les milliards de Deutschmark donnés à Israel pour les dédommager de ce qu'ils ont subi pendant la seconde guerre mondiale leur ont servi pour la guerre des Six jours... si c'est pas du foutage de gueule.

Je peux aussi citer Ahmadinejad : "Après la fin de la Seconde Guerre mondiale, ils (les Alliés, ndlr) ont eu recours à l'agression militaire pour priver de terres une nation entière sous le prétexte de la souffrance juive"

Et ? Je n'ai jamais dit le contraire. Seulement on a le droit d'avoir une réflexion un peu plus complexe que ce que tu nous sors.

Azargoth a écrit :
Tu dis que je joue le jeu raciste, mais si je ne le fais pas, qu'est ce que je fais ? Excuse moi d'avoir de la compassion pour les palestiniens. Si je ne fais rien, comme tout le monde, je me laisse taper dessus.

Tu es palestinien ? Tu te fais taper dessus ? Arrête le délire mon pauvre. Mais pour ma part je ne nie pas les horreurs qui se passent en Palestine, mais une fois encore, je préfère ne pas attiser, par des réflexions plus que douteuses, la haine raciale, et nuancer, en disant par exemple que, non, ce n'est pas parce qu'un peuple se fait bombarder que tous les individus qui le composent sont des petits anges. Il ne s'agit pas de dire que les Palestiniens (vocable creu là encore) sont des barbus extrêmistes, mais de dire que les religieux fanatiques existent aussi de ce côté du mur.

Azargoth a écrit :
Si tu allumes ta télé, tu verra dans différentes émission traitant de sujet d'actualité qu'on ne fais jamais de reproche à Israel. 1300 morts à Gaza... Vite ! Il faut qu'on détourne l'attention des gens, balançons leurs un reportage sur les méchants kamikazes islamistes où personne ne pense qu'ils font ça par pur désespoir tellement ils en chient la bas !
Et bien sur, dans ces émissions, Professeur Cohen-je-sais-tout est la pour apporter sa lumière...

Je n'ai plus la télé depuis belle lurette, et tu ferais mieux de faire comme moi, ça t'éviterait les réflexions nauséabondes du genre.




lui
Pendez-les tous.
Redstein
Fabienm a écrit :
Moi ce que je vois, c'est le fossé grandissant entre les pays du nord et ceux du sud, ou entre les pays occidentaux et le reste du monde.


Voilà

Le problème d'Israel est vraiment le même que celui des autres pays du capitalisme triomphant , en somme : "démocratie" marchande à usage interne, et impérialisme économique/militaire dans le reste du monde, avec toutes les répercussions négatives dont on feint de s'étonner sur quelques tribunes insignifiantes...

Solution "toute simple" : éradiquer la pauvreté dans le monde, consacrer les budgets militaires à l'éducation (après élimination des profiteurs qui "gouvernent" les pays récalcitrants ?)... Toute simple, j'vous dis !
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Redstein
Azargoth a écrit :
Le reportage je l'ai bien compris et je l'ai trouvé intéressant. Mais quand j'entends que l'islam prend la moindre critique pour de l'incitation à la haine raciale, et ben, c'est exactement ce que les juifs font quand ils font passer pour un antisémite quiconque se mettrait au travers de leur chemin. C'est leur arme et elle est extrêmement puissante.


Je suppose que c'est ta réponse à ta propre question : "qui tire les ficelles" ?

"Les Juifs", donc. Ta terminologie est d'autant plus nauséabonde qu'elle est vague : c'est quoi au juste, "les Juifs", pour toi ?

Le reportage, quant à lui, était très précis : les pays de l'OCI refusent de débattre de la Charia, et cherchent à faire passer toute critique de celle-ci pour de l'"islamophobie".

Qu'il y ait en France et ailleurs une frange de sionistes qui cherchent à faire passer toute critique d'Israel pour de l'antisémitisme, c'est un fait - mais c'est loin d'avoir l'ampleur prise par l'offensive contre la prétendue "diffamation des religions" constatée à Durban/Durban II.


Azargoth a écrit :
PS : Pour Redstein : Que le pape ai poursuivi en disant que la meilleure méthode c'est l'abstention, on ne l'a pas raconté...


Je ne vois pas le rapport - mais on connaît très bien la position du vaticaneux sur le sujet : " toi pas baiser, toi pas malade" - c'est du propre !
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
palikao
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Redstein a écrit :
Fabienm a écrit :
Moi ce que je vois, c'est le fossé grandissant entre les pays du nord et ceux du sud, ou entre les pays occidentaux et le reste du monde.


Voilà

Le problème d'Israel est vraiment le même que celui des autres pays du capitalisme triomphant , en somme : "démocratie" marchande à usage interne, et impérialisme économique/militaire dans le reste du monde, avec toutes les répercussions négatives dont on feint de s'étonner sur quelques tribunes insignifiantes...

Solution "toute simple" : éradiquer la pauvreté dans le monde, consacrer les budgets militaires à l'éducation (après élimination des profiteurs qui "gouvernent" les pays récalcitrants ?)... Toute simple, j'vous dis !


Israël peut commencer par arrêter d'étrangler Gaza économiquement. Le conflit Israélo-palestinien c'est pas qu'un conflit de religions, il y a un problème riche/pauvre qui vient se greffer. Au niveau du PIB/hab, Israël 20 000 $/hab, Cisjordanie 800$/hab (Gaza 600$/hab) soit un des pays les plus pauvre du monde, tout ça sur le même territoire... C'est quand même hallucinant le décalage.
J'ai remarqué que rarement dans les débats sur ce sujet le gens abordent ce conflit sous le prisme d'un conflit de classes aussi.
Redstein
C'est pas ce que je disais ?
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palikao
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Si mais je voulais illustrer ça avec des chiffres.
Fabienm
Redstein a écrit :
Fabienm a écrit :
Moi ce que je vois, c'est le fossé grandissant entre les pays du nord et ceux du sud, ou entre les pays occidentaux et le reste du monde.


Voilà

Le problème d'Israel est vraiment le même que celui des autres pays du capitalisme triomphant , en somme : "démocratie" marchande à usage interne, et impérialisme économique/militaire dans le reste du monde, avec toutes les répercussions négatives dont on feint de s'étonner sur quelques tribunes insignifiantes...

Solution "toute simple" : éradiquer la pauvreté dans le monde, consacrer les budgets militaires à l'éducation (après élimination des profiteurs qui "gouvernent" les pays récalcitrants ?)... Toute simple, j'vous dis !


est-ce du second degré ?
je ne suis pas sûr de comprendre où tu veux en venir ...
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Redstein
palikao a écrit :
Si mais je voulais illustrer ça avec des chiffres.


Et t'as eu bien raison - bon, ben je me remets au boulot... Y a une multinationale qui attend que je la livre
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Yves du 9 4
Putain naaan, y en a qui sont pas sèrieux ici, faut arrêter...

"professeur Cohen-je-sais-tout"... "les juifs" par ci "les juifs" par là... Nan pitié, quoi, pitié, ça suffit !
tschiiip.
Redstein
Fabienm a écrit :
Redstein a écrit :
Fabienm a écrit :
Moi ce que je vois, c'est le fossé grandissant entre les pays du nord et ceux du sud, ou entre les pays occidentaux et le reste du monde.


Voilà

Le problème d'Israel est vraiment le même que celui des autres pays du capitalisme triomphant , en somme : "démocratie" marchande à usage interne, et impérialisme économique/militaire dans le reste du monde, avec toutes les répercussions négatives dont on feint de s'étonner sur quelques tribunes insignifiantes...

Solution "toute simple" : éradiquer la pauvreté dans le monde, consacrer les budgets militaires à l'éducation (après élimination des profiteurs qui "gouvernent" les pays récalcitrants ?)... Toute simple, j'vous dis !


est-ce du second degré ?
je ne suis pas sûr de comprendre où tu veux en venir ...


Question plus précise, please ?
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Fabienm
Redstein a écrit :
Et t'as eu bien raison - bon, ben je me remets au boulot... Y a une multinationale qui attend que je la livre


moi y'a une multinationale qui me paye à rien foutre
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Redstein
Fabienm a écrit :
Redstein a écrit :
Et t'as eu bien raison - bon, ben je me remets au boulot... Y a une multinationale qui attend que je la livre


moi y'a une multinationale qui me paye à rien foutre


Adagio, une multinationale ?
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