Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Escalobar
Raphc a écrit :

Faut pas pousser non plus, virer quelqu'un sans faute en France c'est très dur (mais alors très). Que les employés soient mals défendus c'est possible en revanche. Mais gicler quelqu'un d'incompétent c'est quasi impossible.


Pas si simple... l'accusation d'incompétence est, dans une entreprise, une menace qu'il ne faut surtout pas mener à son terme (licenciement) car ce ne serait alors plus un outil coercitif.

Et puis, l'incompétence, c'est un vaste sujet (voir le principe de Peter... ) : on peut considérer que plus on monte dans la hiérarchie, plus on rencontre d'incompétents (magnifique paradoxe)... ça file le vertige
"quand on veut noyer son chien, on l'accuse de la rage..."
Fioul Moon, nouvel album : septembre 2024 !
syle 7
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Bien sûr, qu'il est facile de licencier !
La protection des salariés, c'est en grande partie du flan.
Sans entrer dans les détails, juste un exemple concret : il y a quelques temps, je discutais avec animation du "contrat nouvelle embauche" et de son cousin "contrat première embauche" avec un viticulteur champenois, qui emploie pas mal de personnes, et les exploite d'une façon que je réprouve.
Bien évidemment, de mon point de vue de dangereux gauchiste, j'étais farouchement opposé au principe de ces contrats. J'aurais été moins antithéiste, j'aurais même probablement avancé que c'était l'oeuvre du Diable.
Et le gus, en face, m'expliquait que j'avais tort de m'agacer avec ça... Que c'étaient des contrats parmi tant d'autres, et qu'il ne les utiliserait probablement pas pour ne pas se compliquer la vie, vu qu'il n'avait pas besoin d'une période d'essai de 12 mois pour licencier qui il voulait quand il voulait...

Quand t'entends ça, ça calme un bon coup...
Et ça donne bien la gerbe, aussi...
Je t'énerve ? Réglons nos comptes ici : http://the-syle.labrute.fr
...et si tu aimes les monstres qui mangent les enfants : http://www.croquemonster.com?ref=syle

Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
Raphc
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mollotof a écrit :
Acrylate a écrit :
mollotof a écrit :

Oui mais pour le patron c'est super compliqué de licencier quelq'un en CDI. Rends toi compte, non seulement il faut avoir une raison "réelle et sérieuse". On ne peut virer un salarié ni pour une cause inventée, ni pour des motifs totalement farfelus. Mais en plus, il faut lui envoyer DEUX lettres recommandées à 15 jours d'intervalle (une pour le convoquer à un entretien ou on va lui présenter les motifs de son licenciement, et une pour lui confirmer, suite à l'entretien, qu'il est bel et bien viré pour tel et tel motifs).
C'est d'un compliqué toute cette bureaucratie communiss'... c'est un frein à la libre entreprise.


Tu me parait bien naïf... Pour une pme, il suffit de jouer un peu avec le chiffre des résultats...


J'étais bien évidemment ironique.

@Raphc, s'il te plait, avant de débiter des contre-vérités assure toi qu'en face de toi tes adversaires n'aient pas les moyens de les déceler.
Il se trouve que je suis, au titre de responsabilités associatives, employeur d'une 20aine de personnes depuis plusieurs années, et que j'ai déja eu a faire des licenciements. En tant que salarié du privé, j'ai eu également a faire face à l'autre coté de la barrière. Je maintiens ce que Escalobar, Acrylate et moi avons dit : c'est tres facile de virer quelqu'un.

Acrylate a écrit :

Vu ta localisation, tu ne dois pas parler d'expérience lol.. Et tes informateurs doivent également en manquer

surtout qu'il est chercheur en neurobiologie, donc le préoccupations des gueux lui sont qd meme assez étrangères...


Okay, on va dire que tu as raison. Je vois pas le rapport entre mon metier (c'est gentil de me le jeter à la face comme un tare, ca donne envie de rentrer en France tiens) et le fait de ne pas être au courant du système de l'entreprise en France.
Et je précise alors, si tu n'est pas une ordure, c'est difficile de virer quelqu'un proprement.

PS: Faites un peu chier avec vos attaques directes quand même. Tu crois vraiment que je suis en Allemagne par amour des saucisses ?
syle 7
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Raphc a écrit :

Et je précise alors, si tu n'est pas une ordure, c'est difficile de virer quelqu'un proprement.

Tu as fort bien résumé une immense partie problème...
Je t'énerve ? Réglons nos comptes ici : http://the-syle.labrute.fr
...et si tu aimes les monstres qui mangent les enfants : http://www.croquemonster.com?ref=syle

Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
Acrylate
Raphc a écrit :

PS: Faites un peu chier avec vos attaques directes quand même. Tu crois vraiment que je suis en Allemagne par amour des saucisses ?


LOL !!!
mollotof
je ne te jette pas ton métier à la face, il est tout a fait respectable. Je crois juste que ton metier ne te permet pas de bien connaitre la législation du travail francaise aussi bien que moi qui connait les deux cotés de la barrière (employeur ET salarié). Donc que tes avis sur la soi-disant difficulté de licenciemnt en France sont purement idéologiques.
Azazello
Aujourd'hui sur guitariste.com: "Les gauchistes parlent aux gauchistes"
Déconseillé aux estomacs fragiles et aux esprits délicats. Beurp's.
Raphc a écrit :
Tu crois vraiment que je suis en Allemagne par amour des saucisses ?


ich habe Würste gern, das ist fett und fein.
Non, franchement j'ai adoré ta répartie!
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
mollotof a écrit :
je ne te jette pas ton métier à la face, il est tout a fait respectable. Je crois juste que ton metier ne te permet pas de bien connaitre la législation du travail francaise aussi bien que moi qui connait les deux cotés de la barrière (employeur ET salarié). Donc que tes avis sur la soi-disant difficulté de licenciemnt en France sont purement idéologiques.


Ben non, j'ai pas fait que Post-doc en allemagne. Non plus, j'ai vu mes frangins se faire virer, mon paternel virer quelqu'un avec un gros chèque parce que c'était plus cher d'attendre la grosse connerie. Ma copine bosser avec des incompétents que le patron gardait par pure humanité (résultat les autres font double tâche, principe répandu dans l'administration).
Donc non, je suis pas juriste, ni employeur. Mais alors expliques-moi comment tu gicles quelqu'un en CDI qui fait juste "mal" son travail. A part lui pourrir la vie jusqu'a ce qu'il parte ?
Précision encore une fois, je pars du principe que patron=enculé, employé=feignant, ne sont pas de vérités de base.

Au passage, je suis virable tout les ans en ce qui me concerne.
palikao
  • Special Supra utilisateur
Azazello a écrit :
Aujourd'hui sur guitariste.com: "Les gauchistes parlent aux gauchistes"
Déconseillé aux estomacs fragiles et aux esprits délicats. Beurp's.


Toujours mieux que "Les réacs parlent tout seul".
Konstanz
John Murdoch a écrit :
Raphc a écrit :
Tu crois vraiment que je suis en Allemagne par amour des saucisses ?


ich habe Würste gern, das ist fett und fein.
Non, franchement j'ai adoré ta répartie!


Living en Deutschland es una grande Glück para him.
mollotof
Raphc a écrit :

Précision encore une fois, je pars du principe que patron=enculé...


Les pratiques sexuelles de l'employeur ne regardent a priori que lui.

Raphc a écrit :

Mais alors expliques-moi comment tu gicles quelqu'un en CDI qui fait juste "mal" son travail. A part lui pourrir la vie jusqu'a ce qu'il parte ?


Pour la première partie de ta question :
http://www.easydroit.fr/droit-(...)ment/

et pour la seconde :

http://www.inrs.fr/inrs-pub/in(...).html

http://www.dailymotion.com/vid(...)ebcam
Konstanz a écrit :
John Murdoch a écrit :
Raphc a écrit :
Tu crois vraiment que je suis en Allemagne par amour des saucisses ?


ich habe Würste gern, das ist fett und fein.
Non, franchement j'ai adoré ta répartie!


Living en Deutschland es una grande Glück para him.


Esto del aire!
Sorry no es fun...
mollotof
Konstanz a écrit :
John Murdoch a écrit :
Raphc a écrit :
Tu crois vraiment que je suis en Allemagne par amour des saucisses ?


ich habe Würste gern, das ist fett und fein.
Non, franchement j'ai adoré ta répartie!


Living en Deutschland es una grande Glück para him.



aaaaargh....l'antifrance débarque sur G.com....Superdupont....au secooooooouuuuurs !!!!!
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
mollotof a écrit :
Raphc a écrit :

Précision encore une fois, je pars du principe que patron=enculé...


Les pratiques sexuelles de l'employeur ne regardent a priori que lui.

Raphc a écrit :

Mais alors expliques-moi comment tu gicles quelqu'un en CDI qui fait juste "mal" son travail. A part lui pourrir la vie jusqu'a ce qu'il parte ?


Pour la première partie de ta question :
http://www.easydroit.fr/droit-(...)ment/

et pour la seconde :

http://www.inrs.fr/inrs-pub/in(...).html

http://www.dailymotion.com/vid(...)ebcam


Pour la seconde partie, je connais le harcélement moral au boulot (très bien...) ca va. Pour la première c'est grosso-modo ce que j'avais en tête.
Même si je suis d'accord avec çà, le système francais est très protecteur pour les employés, beaucoup de pays peuvent te virer du jour au lendemain avec pertes et fracas. En France il te faut une faute lourde (pas si facile en fait) ou un empilement de conneries (pas si facile à caractériser non plus).
mollotof
Azazello a écrit :
Aujourd'hui sur guitariste.com: "Les gauchistes parlent aux gauchistes"
Déconseillé aux estomacs fragiles et aux esprits délicats. Beurp's.


Tu préfèrerais "les droitistes à l'estomac barbouillé par le champagne et les petits fours de la veille rotent sur G.com ?"

En ce moment sur backstage...