Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
Dodo13 a écrit :
Tu le dis toi même, on peut tomber sur un site porno par hasard alors qu'on sait même pas ce que c'est. Avant internet, c'était quand même bien galère pour mater un film porno! en étant ado. Maintenant tu tombes dessus par hasard.


Oui et non, un gamin qui habite entre Pigalle et Blanche, il verra 200 images "érotiques" (voir plus) sur le trajet du collège. Or j'ai cru comprendre que dans les années 70 les vitrines des sex shop n'étaient pas "couvertes".

Maintenant tu parles d'internet, c'est tout autre chose. C'est un media qui est apparut en une decenie (au grand public en tout cas). Comparé à la presse, le cinema, la télévision, c'est ultra-rapide. Donc forcement, il n'y a pas encore de contrôle dessus. (et bcp espèrent qu'il n'y en aura jamais).

Bref je pense que mis à part internet les medias d'aujourd'hui sont plus contrôlés que ces même media, hier.

Après, peut être que c'est l'époque qui veut ça. (cf les blagues sur les juifs jusqu'aux années 80 et les blagues sur les juifs aujourd'hui)
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Redstein
Et puis quand on parle d'Internet, on oublie toujours une chose : ça ne se passe pas sur la voie publique mais dans l'intimité du foyer.

En d'autres termes, si des enfants tombent sur des choses choquantes(TM) sur Internet, leurs parents ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes... tout comme lorsque lesdits enfants fourrent les doigts dans une prise de courant, par exemple.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
kapusta
comme redstein. d'ailleurs certains préfèrent mettre des "prises de sécurité" plutôt qu'éduquer les enfants.
jabadaho
Pour ce qui est de l'alcool, à vous lire, je ne vois pas, à priori, beaucoup de changement avec ce qui ce faisait il y 20 ans. Naturellement, je ne parle que de ce que connais. J'avais 18 ans à l'époque.
Dodo13
  • Vintage Cool utilisateur
kapusta a écrit :
Dodo13 a écrit :
[...]
Quand à mon âge, je vois pas ce qu'il y a de choquant à avoir certaines valeurs et responsabilités à 24 ans. Ce qui me choque c'est de voir que beaucoup ne les ont pas même avec quelques années de plus

on va dire "pas les mêmes valeurs" ou "pas la même conception de la moralité". pour diverses raisons (allant de l'inefficacité à l'atteinte aux libertés) je suis contre beaucoup de restrictions, qu'elles soient morales ou légales. c'est peut être mon héritage de '68 (je sais j'étais pas né).


Je me fais l'avocat de l'extrêmisme puritain, mais pour moi laisser l'accès libre à l'alcool ou a des sites pornos (pour prendre des exemples de "débauche"), à des ados de 13 ans ou moins (tous, pas juste ceux qui habite entre Pigalle et Blanche ), c'est pas moral. C'est pas juste une conception différente de la moralité!

Je suis assez d'accord avec le côté privé et qu'internet n'es pas le seul coupable, il y aussi l'éducation.
Et je suis pour que internet reste un lieu d'expression le plus libre possible. Mais permettre à n'importe qui de se passer en boucle la mort en direct d'un mec en luge, je trouve pas ça normal (parce que c'est de là que tout est parti )
Rejoins-moi sur guitarmate.eu : ton complice pour apprendre la guitare dans une ambiance fun et motivante !
Azazello
Citation:
Pour ce qui est de l'alcool, à vous lire, je ne vois pas, à priori, beaucoup de changement avec ce qui ce faisait il y 20 ans. Naturellement, je ne parle que de ce que connais. J'avais 18 ans à l'époque.


Moi non plus je ne pense pas que les "jeunes" boivent plus aujourd'hui qu'avant, au contraire, même si c'est parfois plus spectaculaire (encore que...).

Le saint a écrit :

Quand internet n'existait pas, on s'échangeait les Playboy et autres.



Playboy (US) est (était?) avant tout un magazine de très bonne qualité. Ne pas confondre avec les misérables revues (ou sites) pornos.
Escalobar
Argent et/ou illusion de pouvoir : pas de morale pas d'odeur...
C'est pas avec de la morale qu'on va faire monter la valeur des actions du cac 40, merde ! Le président lui-même (et c'est pas un imbécile : il est président...) le dit tous les jours : "faites tourner le pognon, bordel*, j'ai des frais !"

* je ne garantis pas l'utilisation de cette interjection...
Fioul Moon, nouvel album : septembre 2024 !
kapusta
Dodo13 a écrit :
[...]
Je me fais l'avocat de l'extrêmisme puritain, mais pour moi laisser l'accès libre à l'alcool ou a des sites pornos (pour prendre des exemples de "débauche"), à des ados de 13 ans ou moins (tous, pas juste ceux qui habite entre Pigalle et Blanche ), c'est pas moral. C'est pas juste une conception différente de la moralité!

Je suis assez d'accord avec le côté privé et qu'internet n'es pas le seul coupable, il y aussi l'éducation.
Et je suis pour que internet reste un lieu d'expression le plus libre possible. Mais permettre à n'importe qui de se passer en boucle la mort en direct d'un mec en luge, je trouve pas ça normal (parce que c'est de là que tout est parti )

j'ai jamais dit que je laisserais mes gosses avoir libre accès a l'alcool et au porno non plus, juste que c'est pas forcément la peine de légiférer.
par exemple, à 13 ans j'habitais dans le massachussets (à l'époque c'était encore démocrate)
Mes camarades d'école ont halluciné quand je leur ai dit ne pas être intéressé par une bière parce que de toutes façons j'avais le droit d'en boire (de temps en temps) à la maison.
Crois moi, l'alcool est effectivement interdit (et c'est appliqué) aux mineurs là bas, mais le résultat est pas mieux qu'en france.
jabadaho
Azazello a écrit :


Playboy (US) est (était?) avant tout un magazine de très bonne qualité. Ne pas confondre avec les misérables revues (ou sites) pornos.


Playboy est surtout cité parce que le plus connus des magazines que l'on se refilait.
kapusta
"je te fais un prix, y a 3 pages de collées"
Escalobar
kapusta a écrit :

j'ai jamais dit que je laisserais mes gosses avoir libre accès a l'alcool et au porno non plus, juste que c'est pas forcément la peine de légiférer.
.....
Crois moi, l'alcool est effectivement interdit (et c'est appliqué) aux mineurs là bas, mais le résultat est pas mieux qu'en france.


Bien d'accord,
sur-légiférer, c'est effectivement inutile (il y a déjà ce qu'il faut), c'est même une belle hypocrisie qui permet au législateur d'éviter habilement de s'attaquer aux causes (sociales, économiques, psychologiques.etc... vous mettez ce que vous voulez dans la rubrique...).
Plutôt que réfléchir au phénomène, on l'interdit, ce qui transforme de fait des enfants un peu paumés en délinquants.
Fioul Moon, nouvel album : septembre 2024 !
kapusta
Escalobar a écrit :
kapusta a écrit :

j'ai jamais dit que je laisserais mes gosses avoir libre accès a l'alcool et au porno non plus, juste que c'est pas forcément la peine de légiférer.
.....
Crois moi, l'alcool est effectivement interdit (et c'est appliqué) aux mineurs là bas, mais le résultat est pas mieux qu'en france.


Bien d'accord,
sur-légiférer, c'est effectivement inutile (il y a déjà ce qu'il faut), c'est même une belle hypocrisie qui permet au législateur d'éviter habilement de s'attaquer aux causes (sociales, économiques, psychologiques.etc... vous mettez ce que vous voulez dans la rubrique...).
Plutôt que réfléchir au phénomène, on l'interdit, ce qui transforme de fait des enfants un peu paumés en délinquants.

j'irais même pas jusque là, après la découverte de la cuite et les études, pour autant que je sachent tout "revient à la normale" (CAD pas plus ni moins d'alcoolos qu'ailleurs)
Dodo13
  • Vintage Cool utilisateur
kapusta a écrit :
Dodo13 a écrit :
[...]
Je me fais l'avocat de l'extrêmisme puritain, mais pour moi laisser l'accès libre à l'alcool ou a des sites pornos (pour prendre des exemples de "débauche"), à des ados de 13 ans ou moins (tous, pas juste ceux qui habite entre Pigalle et Blanche ), c'est pas moral. C'est pas juste une conception différente de la moralité!

Je suis assez d'accord avec le côté privé et qu'internet n'es pas le seul coupable, il y aussi l'éducation.
Et je suis pour que internet reste un lieu d'expression le plus libre possible. Mais permettre à n'importe qui de se passer en boucle la mort en direct d'un mec en luge, je trouve pas ça normal (parce que c'est de là que tout est parti )

j'ai jamais dit que je laisserais mes gosses avoir libre accès a l'alcool et au porno non plus, juste que c'est pas forcément la peine de légiférer.


Ok, ben je suis entièrement d'accord là dessus! Comme dit Escalobar, il faut réfléchir au problème plutot que de mettre des lois partout, c'est pour ça que j'ai voulu réfléchir aux effets d'internet sur le comportement des jeunes. J'ai pas parlé de loi ou d'interdiction à aucun moment.

Mais on m'a dit que je pensais comme un vieux con parce que je me suis choqué de l'accès facile pour les ados à des choses auxquelles ils ne devraient pas avoir accès... Mais visiblement on est d'accord sur ce point
Rejoins-moi sur guitarmate.eu : ton complice pour apprendre la guitare dans une ambiance fun et motivante !
kapusta
on a pas dit "vieux con" quand même
pyrouf
  • Custom Cool utilisateur
j'ai surtout dis que tu pensais comme un vieux a cause des reflexions du genre "c'était mieux avant" (avec l'accent de francis cabrel ça passe bien )

les reste, proteger les enfants des images violentes, de l'alcool etc...je suis plutot d'accord j'ai des enfants en bas age et je fais gaffe a ce qui passe sur l'ordi quand j'y suis.

En ce moment sur backstage...